[HUN] Harckocsibeszerzés

[antigonosz]

Én adnék nekik pár leselejtezett Krazt meg Uralt... az nem fegyver.

Zelenszkijnek? Ha a kisujjadnyujtod letepiakarodat. Nezd meg mar egy ev alatt hova jutott az atlantista vilag. Ha Zeli rozsaszin bugyiban akarja latni Macront vagy valamelyik masik Eu politikust, akkor az azonnal rozsaszin bugyit huz fel. Az elso honapban emlekszem meg kertek...

 

[ghostrider]

Meg. Meg a szlovákok is, meg ingyen tréninget, alkatrészt meg egyebeket. Meg kifizették a danáikat, meg a danákat gyártó cégük kapott egy raklap EU-s pénzes megrendelést, meg kitömték az excaliburt EU-s pénzzel és évtizedek óta dölgődő cseh haddiipari vállalatokat újra tudták szerszámozni és megy a termelés.
Nem ingyenebéd eleve, kibaszott sok vasat adtak oda érte. Eddig a csehek jól jártak. A szlovákok az S300-akkal már kevésbé.

Akkor ezt most mi is fizetjük? Vagy EU hitel felvétel, mert azt is mi fizetjük? Nem fogunk mi ebből jól kijönni, az már látszik.

 

[Katica]

Mi lóf&szt se kapnánk, így is fekete seggűek vagyunk. Különben nem a 100-300, vagy akár több harckocsi a lényeg, hanem az elv, hogy megteszik. A NATO ezzel hivatalosan is belépne a háborúba (lehet ezt csűrni csavarni), ez a lényeg. Itt lehetne polemizálni, hogy de jure, vagy de facto, de alapvetően nincs jelentősége. Nem a szállítások miatt lenne nukleáris pokol, hanem azért, mert de facto a NATO beszáll a buliba. Onnantól kezdve meg bármi lehet. Már Irán miatt is mekkora hisztit csapot le a nyugat.

Ez már tényleg hihetetlen amit itt gondolnak páran erről a helyzetről. Mondd meg nekem kérlek miért pont a Leo-kal lépne be a NATO a háborúba? Eddig mennyi mindent kaptak(HIMARS, több száz T-72, NASAMS,TB2)csak h párat említsek.Oroszok világosan elmondták, hogy ha kapnak ATACMS az ukránok akkor amerika hivatalosan is belépet a háborúba.De eddig ezt csak erre mondták.
Ja és az oroszok eddig se vették túl komolyan a fegyverszállításokat(számomra érthetetlen módon) pl törököknek se szóltak oda úgy durván ,h ne adjanak nekik TB2-t, legalábbis a sajtó nem írt róla, azt meg nem tudjuk mi hangzott el 4szemközt közt

 

[LMzek 2.0]

A riporter konkrétan rákérdez hogy a 44 Leo nem tűnik soknak. Miniszter válasza erre, hogy jön több száz Lynx. A tatai dandárról pedig szó szerint:
“Ez bőven elegendő képesség ahhoz, hogy Magyarország nehéz fegyverzeti igényét és a NATO vállalást kielégítse.”

Ez alapján nem lesz több Leo.

Leo ne is legyen több!
3-4-5 Merkavát lehet venni egy Leo árából, "Btyáto+" !!!
1 Leo helyett: 2 Merkava, +1-1 rakétatüzér eszköz(122mm/260mm-es, + a hazai lőszer-gyártás !!!l), és drónok+drónok+drónok !!!

...és mindezek után még marad(na) minden "elmaradt" Leo-ból 1 milla-€ a lelkes Leo-hívőknek media-gumicsontra... ...win-win!



U.I.:. ... vagy inkább azt az "elmaradt" Leo-maradék 44 milla €-t a hazai katona-szakmai képzésre !!!

.

 

[efott1974]

Lehet hogy előbb beérkeznének!

 

[borisz]

Mi lóf&szt se kapnánk, így is fekete seggűek vagyunk. Különben nem a 100-300, vagy akár több harckocsi a lényeg, hanem az elv, hogy megteszik. A NATO ezzel hivatalosan is belépne a háborúba (lehet ezt csűrni csavarni), ez a lényeg. Itt lehetne polemizálni, hogy de jure, vagy de facto, de alapvetően nincs jelentősége. Nem a szállítások miatt lenne nukleáris pokol, hanem azért, mert de facto a NATO beszáll a buliba. Onnantól kezdve meg bármi lehet. Már Irán miatt is mekkora hisztit csapot le a nyugat.

Több, mint fél éve, sőt talán az első pár nap után kapnak minden szir-szart.
A ruszkik össze-vissza fenyegetőztek eddig is.

 

[honved]

Ez már tényleg hihetetlen amit itt gondolnak páran erről a helyzetről. Mondd meg nekem kérlek miért pont a Leo-kal lépne be a NATO a háborúba? Eddig mennyi mindent kaptak(HIMARS, több száz T-72, NASAMS,TB2)csak h párat említsek.Oroszok világosan elmondták, hogy ha kapnak ATACMS az ukránok akkor amerika hivatalosan is belépet a háborúba.De eddig ezt csak erre mondták.
Ja és az oroszok eddig se vették túl komolyan a fegyverszállításokat(számomra érthetetlen módon) pl törököknek se szóltak oda úgy durván ,h ne adjanak nekik TB2-t, legalábbis a sajtó nem írt róla, azt meg nem tudjuk mi hangzott el 4szemközt közt

A politika világa elég bonyolult, nem mindenki érti. Itt pláne. Ezért baklövés a mi részünkről is, hogy nem adtunk T-72-es és BTR harcjárműveket, D-20 tarackokat, mert kérhettünk volna helyettük mást, sokkal korszerűbbet és jobbat. Nem tettük. Ostobák voltunk, még akkor is ha tudható, Oroszország a végén katonailag, ezt megnyeri. Ami után egy új vasfüggöny lesz, aminek következtében elszigetelik Európától az oroszokat. Ennek a vasfüggönynek, mi a nyugati oldalán leszünk, még akkor is ha a kormányzat igyekszik majd egy relatíve jó kapcsolatot tartani az oroszokkal. A végtelenségig nem lesz orosz gáz és olaj Magyarországon sem. Amennyiben mégsem így lesz, akkor is mi nyugaton leszünk és egy normalizálódó európai kapcsolatrendszer Oroszországgal, a háború után, minket ugyanúgy érint majd. Tehát, semmit nem nyertünk, ezzel a fegyvert nem adunk politikával, ahogy semmit nem veszítünk ha adunk.
Összegezve, akár így, akár úgy lesz a vége, Oroszországot vagy teljesen elszigetelik, vagy kibékülnek vele. Mindkettőnek részesei leszünk, ugyan úgy. Bármi lesz is majd.

 

[laca]

Hat nem, adjanak ingyen mint az ukranoknak. Az ukranok senkinek sem adtak semmit. Az ukranok mindent ingyen kaptak. Csak kovetelni kellett volna mint Kulaba es Zelenszkij.

Szűz anyám! Nehogy már kitaláld, hogy cserélnél velük!
Azon lehet elmélkedni, hogy kinek milyen felelőssége van ebben a véres háborúban, és hogy kinek az érdekeit szolgálja sok-sok ember halála és szenvedése, de attól még ahogy @dudi szokta mondani, ne nyomjuk már fullba a kretént pls.
Ja, és az ukránoknak sincs "ingyen". Annak az országnak kb vége van, bármi is lesz a végeredmény. A lakosságnak kampec (a fiatal nők elmentek, a fiatal férfiak meg fognak halni), az amerikaiak meg kb. kölcsönbérleti szerződés alapján adnak sokmindent. Kb. az országukat kell majd adni cserébe.

Ez már tényleg hihetetlen amit itt gondolnak páran erről a helyzetről. Mondd meg nekem kérlek miért pont a Leo-kal lépne be a NATO a háborúba? Eddig mennyi mindent kaptak(HIMARS, több száz T-72, NASAMS,TB2)csak h párat említsek.Oroszok világosan elmondták, hogy ha kapnak ATACMS az ukránok akkor amerika hivatalosan is belépet a háborúba.De eddig ezt csak erre mondták.
Ja és az oroszok eddig se vették túl komolyan a fegyverszállításokat(számomra érthetetlen módon) pl törököknek se szóltak oda úgy durván ,h ne adjanak nekik TB2-t, legalábbis a sajtó nem írt róla, azt meg nem tudjuk mi hangzott el 4szemközt közt

Hát igen. Ebből is látszik, hogy a nukleáris fegyverek addig érnek valamit, amíg nem kell használni.
Fura kombó, mert hatalmas az elrettentő ereje, de ugyanakkor meg nincs épeszű ember, aki bevetné őket.

 

[Negan]

Meg. Meg a szlovákok is, meg ingyen tréninget, alkatrészt meg egyebeket. Meg kifizették a danáikat, meg a danákat gyártó cégük kapott egy raklap EU-s pénzes megrendelést, meg kitömték az excaliburt EU-s pénzzel és évtizedek óta dölgődő cseh haddiipari vállalatokat újra tudták szerszámozni és megy a termelés.
Nem ingyenebéd eleve, kibaszott sok vasat adtak oda érte. Eddig a csehek jól jártak. A szlovákok az S300-akkal már kevésbé.

S300 már az üzemidejét jórészt megette, alkatrész se lesz hozzá.Nem sokat veszítettek vele,úgy is cserélniük kéne.

 

[PavolR]

Eddig a csehek jól jártak. A szlovákok az S300-akkal már kevésbé.

Az a S-300 már egy ideig raktárban volt Nyitrán, mert hiányzot valamilyen alkatrész.
Szoval csak két lehetoség volt - Ukrajna vagy haditechnikai múzeum.

 

[Kurfürst]

3-4-5 Merkavát lehet venni egy Leo árából, "Btyáto+" !!![/B]

Lehet venni, csak nincs.

 

[LMzek 2.0]

Lehet venni, csak nincs.

Úgy tippelem, hogy a kb. harmad-áras Merkava harmad-annyi idő alatt megérkezik,
mint a következő 44 Leopard 2A7Hu...!

Az sajnos lehetséges, hogy így is későn! ...az a fránya --"stratégiai nyugalmas"-- 12+ év!

.

 

[alali77]

Ha az ellenzek ezt a magas lasztit nem uti le akkor hulye. Csilliardokert vetgunk jelkepes jatekokat, mikozben az ukranok tokkal vonoval, loszerrel, par hetes kikepzessel, szazszam kapjak ingyen. Ekkora boszmeseget meg orszag nem csinalt...

Hm, támadjuk meg Oroszországot és akkor mi is kapunk!

 

[alali77]

Meg. Meg a szlovákok is, meg ingyen tréninget, alkatrészt meg egyebeket. Meg kifizették a danáikat, meg a danákat gyártó cégük kapott egy raklap EU-s pénzes megrendelést, meg kitömték az excaliburt EU-s pénzzel és évtizedek óta dölgődő cseh haddiipari vállalatokat újra tudták szerszámozni és megy a termelés.
Nem ingyenebéd eleve, kibaszott sok vasat adtak oda érte. Eddig a csehek jól jártak. A szlovákok az S300-akkal már kevésbé.

Az S300-ra irta még valamikor Hpsap hogy mostanában jár le a szlovák rakéták üzemideje és az oroszoknál kellene hosszabbítani, ami nyilván felejtős a következő években, ezért sokat nem vesztettek vele.

 

[Kurfürst]

Úgy tippelem, hogy a kb. harmad-áras Merkava harmad-annyi idő alatt megérkezik,
mint a következő 44 Leopard 2A7Hu...!

Az sajnos lehetséges, hogy így is későn! ...az a fránya --"stratégiai nyugalmas"-- 12+ év!

Senkinek nem adták el. Columbiának fel volt ajánlva pár darab de abból nem lett semmi, a Fülöp-szigeteket meg vett kemény 2 db Merkava alvázra épített műszaki járművet, amit kb. senkinek nem ajánlanék, mert finoman szólva nem a erőmeghajtás a Merkava legizmosabb része.

Kisipari, manufakturális módszerekkel gyártják, kb. évente állítólag 50 darabot, ami azért erősen mutatja az üzemméretet, és ebben benne van a saját igény is.

Persze ha készletről hajlandóak lenni eladni a legmodernebb cucokkal (hahaha) akkor jöhetne rögtön is, csak minek. A Merkava alapvetően egy külföldi főalkatrészekből helyben összelegózott, a helyi viszonyokra megfelelő, kisipari módon gyártott harckocsi. Ilyet mi is tudunk bármikor, csak értelmetlenül drága lenne. Nekik jó, hiszenminden pénzt megér nekik, hogy van biztos forrásuk ha nem adnának el nekik harckocsit, mindenki másnak viszont láthatóan nem kell ez a kuriózum.

Kb. egyetlen előnyét látom az izraeli beszerzésnek, mégpedig azt, hogy nem undorodnak a pénztől és eddig kevés ideológiát vetítettek az üzletbe, kb. bárkivel fegyverkereskednek, aki nem Irán, hanem pl. Kína.

 

[alali77]

Mi lóf&szt se kapnánk, így is fekete seggűek vagyunk. Különben nem a 100-300, vagy akár több harckocsi a lényeg, hanem az elv, hogy megteszik. A NATO ezzel hivatalosan is belépne a háborúba (lehet ezt csűrni csavarni), ez a lényeg. Itt lehetne polemizálni, hogy de jure, vagy de facto, de alapvetően nincs jelentősége. Nem a szállítások miatt lenne nukleáris pokol, hanem azért, mert de facto a NATO beszáll a buliba. Onnantól kezdve meg bármi lehet. Már Irán miatt is mekkora hisztit csapot le a nyugat.

Ezt csinálta mind a két fél Koreában, Vietnámban, Afganisztánban, Afrikában fasz tudja hány helyen, a Közel-Keleten és nem lett belőle világháború. Most sem lesz emiatt.
Bár akkor még kevésbé balfasz populisták vitték a világot mint most.

 

[Negan]

Senkinek nem adták el. Columbiának fel volt ajánlva pár darab de abból nem lett semmi, a Fülöp-szigeteket meg vett kemény 2 db Merkava alvázra épített műszaki járművet, amit kb. senkinek nem ajánlanék, mert finoman szólva nem a erőmeghajtás a Merkava legizmosabb része.

Kisipari, manufakturális módszerekkel gyártják, kb. évente állítólag 50 darabot, ami azért erősen mutatja az üzemméretet, és ebben benne van a saját igény is.

Persze ha készletről hajlandóak lenni eladni a legmodernebb cucokkal (hahaha) akkor jöhetne rögtön is, csak minek. A Merkava alapvetően egy külföldi főalkatrészekből helyben összelegózott, a helyi viszonyokra megfelelő, kisipari módon gyártott harckocsi. Ilyet mi is tudunk bármikor, csak értelmetlenül drága lenne. Nekik jó, hiszenminden pénzt megér nekik, hogy van biztos forrásuk ha nem adnának el nekik harckocsit, mindenki másnak viszont láthatóan nem kell ez a kuriózum.

Kb. egyetlen előnyét látom az izraeli beszerzésnek, mégpedig azt, hogy nem undorodnak a pénztől és eddig kevés ideológiát vetítettek az üzletbe, kb. bárkivel fegyverkereskednek, aki nem Irán, hanem pl. Kína.

Szingapúrnak is ajánlották,új gyártású Mk IVeket.
Igen,a Merkava kifejezetten az IDF igényeire lett szabva.De mivel az IDF a II.vh óta a legtapasztaltabb páncélos,meg hibrid háború tereén,én ezt nem tarom ippen olyan nagyon problémásnak.Különben az IDF hk javitó üzem is a gyártója.
Sokáig egyszerűen nem volt mit exportálniuk.Kellett a db-szám a saját készletek feltöltésére.ez lekötötte a gyártási kapacitást,évtizedekre.

 

[LMzek 2.0]

Senkinek nem adták el. Columbiának fel volt ajánlva pár darab de abból nem lett semmi, a Fülöp-szigeteket meg vett kemény 2 db Merkava alvázra épített műszaki járművet, amit kb. senkinek nem ajánlanék, mert finoman szólva nem a erőmeghajtás a Merkava legizmosabb része.

Kisipari, manufakturális módszerekkel gyártják, kb. évente állítólag 50 darabot, ami azért erősen mutatja az üzemméretet, és ebben benne van a saját igény is.

Persze ha készletről hajlandóak lenni eladni a legmodernebb cucokkal (hahaha) akkor jöhetne rögtön is, csak minek. A Merkava alapvetően egy külföldi főalkatrészekből helyben összelegózott, a helyi viszonyokra megfelelő, kisipari módon gyártott harckocsi. Ilyet mi is tudunk bármikor, csak értelmetlenül drága lenne. Nekik jó, hiszenminden pénzt megér nekik, hogy van biztos forrásuk ha nem adnának el nekik harckocsit, mindenki másnak viszont láthatóan nem kell ez a kuriózum.

Kb. egyetlen előnyét látom az izraeli beszerzésnek, mégpedig azt, hogy nem undorodnak a pénztől és eddig kevés ideológiát vetítettek az üzletbe, kb. bárkivel fegyverkereskednek, aki nem Irán, hanem pl. Kína.

Vagyis jó lenne! ...minden gondja mellett: nagyon/de-gyorsan kellene!
Akkor a lényeget tekintve egyetértünk!
"Ennyike'"

...mert: Egy 80-100 darab --3-4-5 millió $-s-- Merkava "gyors" érkezése --és egy az ezt nem sokkal később követő további 50(+) darab-- a jelenleg tervezett "semmi-közeli" mennyiségű 44 darab disz-szemle-tárgy mellé, azonnal a használható szintre emelné a magyar haderőt az Európai hadszíntéren!
...az alkalmazáshoz szükséges "mellékleteikkel" --drónok, rakéta-tüzérség, ...-- együtt!!!

És ezekre a "mellékletekre" marad is pénz, HA: 16-20 millió darab-áras Leopard 2A7...-k helyett 3-4-5 milliós Merkavát vásárolunk !!! +


.

 

[Centquri prime]

A politika világa elég bonyolult, nem mindenki érti. Itt pláne. Ezért baklövés a mi részünkről is, hogy nem adtunk T-72-es és BTR harcjárműveket, D-20 tarackokat, mert kérhettünk volna helyettük mást, sokkal korszerűbbet és jobbat.

Amit valószínüleg soha napján kapunk meg, cserébe egy velünk nyíltan ellenséges, minket többször is katonailag megfenyegető országban pusztult volna ott a hadfelszerelésünk.

A végtelenségig nem lesz orosz gáz és olaj Magyarországon sem.

Nyilván előbb utóbb elfogy az orosz gáz és olaj, addig meg jó lenne ha jönne. Ha mégsem jön, akkor lesz itt millióbillforintos

 

[PavolR]

Úgy tippelem, hogy a kb. harmad-áras Merkava harmad-annyi idő alatt megérkezik,
mint a következő 44 Leopard 2A7Hu...!

Az sajnos lehetséges, hogy így is későn! ...az a fránya --"stratégiai nyugalmas"-- 12+ év!

.

Amikor ot évvel ezelot a csehek harckocsiajánlatot kértek Izraeltol, azok végul Sabrat kínaltak nekik, nem Merkavat:
https://www.armadninoviny.cz/izraelsky-tank-sabra-pro-armadu-ceske-republiky3f.html
https://www.armadninoviny.cz/rozhovor-izraelsky-tank-sabra-pro-armadu-cr.html

„Bár ez volt az első ötletünk (a Merkava harckocsit ajánlani – a szerkesztő megjegyzése), szakértőink elutasították ezt a lehetőséget, és úgy döntöttek, hogy a Sabra ideális az európai hadszíntérre és körülményekre. Kisebb, gyorsabb és jobban illeszkedik az európai viszonyokhoz. Természetesen minden védelmi rendszer, műszaki rendszer, hidraulika, elektronikai rendszer és egyéb alkatrész, beleértve a páncélzatot és a technológiát, ugyanaz lesz, mint a Merkava harckocsikon. A költségvetésnek megfelelően a legjobbat választjuk ki, amit szállítani tudunk, és amit a Cseh Köztársaság hadserege megkövetel” – mondta Bohbot a Security Magazinnak.