[HUN] Harckocsibeszerzés

[Szittya]

Nemertem ezt a merkava lesoprest... Mintha barkinek is adtak volna el merkavat... Nem fura hogy 2 vilagcsoro szigetorszagnak tettek csak ajanlatot akik total csodbe vannak es teljesen eselytelen hogy vasaroljon. De ha megis megtette volna nem fizetes vegett valoszinuleg banyajoggal gyarral kereskedelmi engedellyel fizettek volna./es most nem osszeskuveselmeletre gondolok/
...

 

[tonyo]

akkor pár gondolatot hagy füzek én is hozzá mint egyszerű ember:
-Nehéztüzérség : Csak önjárók jöhetnének szóba. Vagy esetleg valami M777 kategória. Mert ezekhez van lézer/GPS vezérlésű löveg. Ezekből jó ha 10-12 üteget fogunk tudni vásárolni. Mert sajna nem olcsóak. Itt is a használt vontatót vonal felejtős. Lásd a horvát beszerzést. De legalább ők jól csinálták. Addig csaptak le amíg volt eladó üteg. Egyébként ennyi üteggel finoman szóval kitörölhetjük a valagunkat. Ahhoz hogy komolyan vegyenek minket legalább minimum Új M777 ek kellenének vagy M 109 es azokból is 20-25 üteg. HK nélkül és támogatás nélkül ezek az ütegek csak maradjunk annyiban. Egy esetleges nehéz konfliktusnál nem fogunk sokkra menni velük. PR fogásnak jól hangzik. MI-24. ha nem szereznek be mellé normális páncéltörő levegő föld rakétákat meg + ba valami normálisabb manpad védelmet rájuk. Úgy fognak potyogni az égből mint a záporeső. Lásd Donyeck. Pl: az oroszok még sziriában is veszítetek héliket. Á majd délről vagy nyugatról jövő szakáll ahbarosokra jók lesznek. Azok jobban fel lesznek fegyverezve mint a mi leendő területvédelemiseink. Úgyhogy máris boritékolható lesz majd a veszteséglista.
Ahhoz hogy tényleg sikeresek legyünk. Itt mindent de mindent fejleszteni kell. A HK tól az APC től kezdve mindent. Egyéni felszereléseket,kézi fegyvereket stb. És ezt nem lehet megúszni pár milliárdból,meg majd a leendő hazai ipar megoldja. Ehhez rengetek pénz kell + szakik.
.Ha a területvédelmiseket nem fogják felfejleszteni + az önkéntes műveleti tartalékosokat legalább könnyű gépesített dandár/zászlóalj szinteké. + ba ellátni őket könnyű tüzérséggel (105 könnyű tarackokkal 60/82/120 as mozsárokal) kiegészítő támogató HK/APC el. Akkor az egész nehéz fejlesztés magában nem fog érni semmit. PR értéke lesz. Meg papíron jól fognak szerepelni a számok. De egy leendő komolyabb konfliktusnál el fog vérezni az a dandár. Mert nem lesz megfelelő támogató csapat mellette. Lásd az utóbbi harci helyzeteket. Szíria/Donyeck.
-És mindehhez kellene egy stabil létszám. Utánpótlás fronton is. Lőterek! Majd azokból megoldjuk. Lószart. A fiatalokat kell elsősorban megfogni. Anélkül nem fog menni. 40+ ra meg középkorúakra hosszabb távon stabilan nem lehet építkezni. Ehhez kellene inkább pénzt fordítani. Első körben a meglévő laktanyákra kiépíteni egy önkéntes tartalékos sorkatonai szolgálatot 18-24 évesek részére. 10-12 hetes modul rendszerű kiképzésekkel. Első évben alapok. Utána következő évben ha kedve támad hozzá,könnyű tűzér/APC lövész/egyszerű lövész és így tovább kiképzés. Szintén 10-15 hetes modulokban. És így tovább. Persze ehhez teljesen más szemléletre lesz szükség a HM részéről. Mert a jelenlegivel,csak a mazoistákat fogják tudni befogni. Tehát a HM ek is fejlődnie kell. Már nem a 90 es ek évek 2000 es évek PR szövegeivel kell magukat eladni. Javítsatok ki ha nem így van.
-Bocsi az Offért.

 

[Cifu]

Új harckocsinak realitása nincs. A kérdés az, hogy a jenkitől milyen pénzért lehetne milyen M1 változatot beszerezni. A T-72M1-et bizonyos szempontból az ős 105 mm-es löveges is felülmúlja, de természetsen nem az lenne a cél.

A M1IP-hez a legjobb gránáttal a pc. átütés megfelelő volt 30 éve, ma már nem. Sajnos nincs már értelme azt sem megvenni, pedig az is űrtechnika a T-72M1-hez képest. M1A1 lenne a minimum szint, de annak páncélvédettsége nem elégséges, de M1A2 sanszosan nincs konzerválva. Pedig kb. az lenne a Leo2A5 szerű alap.

Molni, neked nem gyanús, hogy a közel-keleti és észak-afrikai országokat leszámítva csak Ausztrália fanyalodott az export Abrams-okra? Talán még a Tajvani beszerzés megvalósul, mert más ugye nem szállítana nekik.

Az Abrams nem igazán opció, még használtan se. A Chally2 se. Ez eléggé behatárolja a lehetőségeket, mert más, viszonylag modernebb nyugati típus nincs használtan a piacon. Potenciálisan a különféle országok raktáraiban álló Leo2 az egyetlen reálisabb opció, de ott is mindenképpen egy upgrade mellett érdemes foglalkozni vele.

 

[ijasz]

Leclerc-ből nem lehetne egy zlj mennyiséget szerezni s franciáktól? Ha jól tudom, kb. 400 van/volt rendszeresítve, melyből 218 lesz modernizálva. Nem lenne rossz 50-et modernizálva beszerezni a részünkre.

 

[yangwenli]

Leclerc-ből nem lehetne egy zlj mennyiséget szerezni s franciáktól? Ha jól tudom, kb. 400 van/volt rendszeresítve, melyből 218 lesz modernizálva. Nem lenne rossz 50-et modernizálva beszerezni a részünkre.

Sokan irjak a forumon, hogy nagyon dragan merik, amiert mar mas tipusbol tobb db. kijohetne.

 

[tonyo]

A haderő fejlesztés topikban válaszoltam rá.

 

[molnibalage]

Molni, neked nem gyanús, hogy a közel-keleti és észak-afrikai országokat leszámítva csak Ausztrália fanyalodott az export Abrams-okra? Talán még a Tajvani beszerzés megvalósul, mert más ugye nem szállítana nekik.

Az Abrams nem igazán opció, még használtan se. A Chally2 se. Ez eléggé behatárolja a lehetőségeket, mert más, viszonylag modernebb nyugati típus nincs használtan a piacon. Potenciálisan a különféle országok raktáraiban álló Leo2 az egyetlen reálisabb opció, de ott is mindenképpen egy upgrade mellett érdemes foglalkozni vele.

Mert akkor még volt eladó Leo2. Jelenleg kitől lehetne használt Leo2A4 vagy korszerűbbet venni..? [fejvakarás]

Más használt hk nincs, mert a hasonló koncepciójú az ős MBT-khez képest újgenerációs használt hk az M1 van és ennyi. Kész passz. A Chally 2-ből használt nincs és akkor sem kéne, ha ingyen adnák, mert huzagolt lövegével totál speciális állatfaj. K1? Mitől lenne a RoK-nál eladó? Főleg korszerűnek mondható is? Ariete és Leclercből még újat is gyártának.

Mi marad? Mert ötletem sincs, hogy mire lehetne "fanyalodni"....

 

[antigonosz]

Leclerc-ből nem lehetne egy zlj mennyiséget szerezni s franciáktól? Ha jól tudom, kb. 400 van/volt rendszeresítve, melyből 218 lesz modernizálva. Nem lenne rossz 50-et modernizálva beszerezni a részünkre.

50 az mi? Milyen mennyiség és egység? Nekik is kell tartalék, gondolom AMX-30 megy a lecsóba a raktárból.

 

[antigonosz]

Mert akkor még volt eladó Leo2. Jelenleg kitől lehetne használt Leo2A4 vagy korszerűbbet venni..? [fejvakarás]

Más használt hk nincs, mert a hasonló koncepciójú az ős MBT-khez képest újgenerációs használt hk az M1 van és ennyi. Kész passz. A Chally 2-ből használt nincs és akkor sem kéne, ha ingyen adnák, mert huzagolt lövegével totál speciális állatfaj. K1? Mitől lenne a RoK-nál eladó? Főleg korszerűnek mondható is? Ariete és Leclercből még újat is gyártának.

Mi marad? Mert ötletem sincs, hogy mire lehetne "fanyalodni"....

K1 eladó Kim mester körüli jelenlegi anomáliák idejében?

 

[ijasz]

50 az mi? Milyen mennyiség és egység? Nekik is kell tartalék, gondolom AMX-30 megy a lecsóba a raktárból.

Kb. 1 zlj. Mivel egy nehéz dandárt emlegetnek, nem hiszem, hogy nagyobb mennyiségen érdemes gondolkodni, főleg ha legalább 1 élő szd. lesz csak feltöltve. Hogy nekik mennyi és milyen tartalék kell, nem tudom, de a németek is kirámolták a raktáraikat és Leo-ból már alig van (ha van) eladó példány. Ezért gondoltam erre a lehetősére. Mivel használt példányok, olcsóbban beszerezhetők, folyik a scorpion program, tehát modernizálásról is lehetne szó. A gyártóval pedig további üzleti lehetőségekről is lehetne tárgyalni (IFV, tüzérség, lőszergyártás stb.), ami további kedvezményeket jelenthetne.

 

[molnibalage]

http://killermetals.blog.hu/2018/03/07/kell-e_nekunk_harckocsi

 

[beta]

Igazabol az aktiv vedelmi rendszert leszamitva teljesen alja a sarat elvileg /armatat tol lejjebb/ minden hk val... "Mivel egy friss harckocsi atalakitasabol " tehat veheto annak leszarmazotjanak./ az alapjaira epult. Ezert boven van meg nenne fejlesztesi potencial. /eleg hosszu ideig uzemeltetheto mbt kent./ es mivel a torzsgyok hk is rendszerbe van koreaba a fejlesztese igy ket iy tavoli gyarto eseten a garantalt nem mellesleg eleg szines palettan...

Ar? Azt meg nemtudunk... Lehet tobb de akar kevesebb is mint a torok 1. Kor mert lessz meg.

A magyar-török viszony alapján az ár politikai faktora kedvező lehetne, ha akarnánk ilyen harckocsit.

 

[papajoe]

A szagértőket kérdem,hogy milyen opciók vannak ehhez a szekérhez,tudunk e 600-as mercit venni klíma,meg ablakemelő nélkül?
Vagy ebben benne van minden-az A7-ben-ami létezik hozzá,nem kaphatunk valami fékezett habzású cuccot,jó drágán?

 

[Littlejohn]

A szagértőket kérdem,hogy milyen opciók vannak ehhez a szekérhez,tudunk e 600-as mercit venni klíma,meg ablakemelő nélkül?
Vagy ebben benne van minden-az A7-ben-ami létezik hozzá,nem kaphatunk valami fékezett habzású cuccot,jó drágán?

Azt hiszem, az energia-pajzs nem lesz és a fézerek is kimaradnak. A fotontorpedó kétséges
Szerintem egyébként fullos lesz... Hiszen védeni kell a NATO délkeleti szárnyát....

 

[gacsat]

Bazz elfér ez nálunk? Vasút, hidak?

 

[szaboj]

44 darab A7 meg még 12 darab A4 is? az már 56 !

 

[szaboj]

Na ná!

 

[szaboj]

Azért sajnálom a T-72-eseket. A Leopardra meg lehet toborozni a töltőket.

 

[Roni]

A Leopardra meg lehet toborozni a töltőket.

Nincs az a pénz amiért azt csinálnám

 

[gigabiga]

Kíváncsi vagyok, hogy Bukarestben, vagy Nándorfehérváron, hogy fogadták az elmúlt egy hét magyar katonai eseményeit?