[HUN] Helikopterbeszerzés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
A teherzár a Mi-8-ason és a 17-esen is ugyanolyan típusú.
A különbség a rögzítés módjában van: belül vagy kívül...
Ha jól emlékszem a Mi-8 és a Mi-17 terhelhetősége elméletileg ugyanakkora.
Az már más kérdés, hogy pl. melegben melyik mennyit bír...
Az már más kérdés, hogy pl. melegben melyik mennyit bír...
Na kicsit utána néztem. Sajnos a fegyveres kollégámat nem sikerült elérnem, pedig mintha emlékeztem volna valami terhelésbiztosításra és ennek az értékére lettem volna kíváncsi. Sajnos a TB technológia nem tér ki rá, úgyhogy más utat kellett keresnem.
Nos arra gondoltam, a hajtómű teljesítmény eltérés mellett, még azért lehet különbség, mert a régebbieken egy, míg az újabbakon a két megerősített törzskereten oszlik meg a súly, de valószínűleg nem ettől függ. Elővettem Yefim Gordon könyvét, aki megadta a választ. Szerinte ha szállítanak, akkor 2,5 tonna, ha csak emelnek akkor 3 tonna (már ha jól értelmezem). 3 tonna az emelési képesség, mind a Mi-8T, Mi-8P, mind a Mi-17(Mi-8MT) esetében, viszont a Mi-171(Mi-8AMT) esetében már 4 tonna (ezeket adja meg táblázatos formában). Hogy mi a növekedés oka, arra nem találtam leírást.
TG
Nos arra gondoltam, a hajtómű teljesítmény eltérés mellett, még azért lehet különbség, mert a régebbieken egy, míg az újabbakon a két megerősített törzskereten oszlik meg a súly, de valószínűleg nem ettől függ. Elővettem Yefim Gordon könyvét, aki megadta a választ. Szerinte ha szállítanak, akkor 2,5 tonna, ha csak emelnek akkor 3 tonna (már ha jól értelmezem). 3 tonna az emelési képesség, mind a Mi-8T, Mi-8P, mind a Mi-17(Mi-8MT) esetében, viszont a Mi-171(Mi-8AMT) esetében már 4 tonna (ezeket adja meg táblázatos formában). Hogy mi a növekedés oka, arra nem találtam leírást.
TG
A normál Mi-8 és a Mi-17 esetében egyaránt 4 tonna belül, 3 tonna külső függesztésű súly esetén.
Egyébként a különböző üzemeltetőknél eltérhetnek ezek az adatok, sőt még a gépek között is lehetnek üzemeltetési eltérések a paraméterekben. Légi üzemeltetési utasítástól, bulletintől stb. függ...
A külső súly belülre történő bekötése a következő előnyökkel jár:
- Közvetlenül a fő teherviselő elemekhez van bekötve, a főredukorhoz közel. Ezért kisebb a szerkezet igénybevétele.
- Mivel a bekötés közelebb van a helikopter súlypontjához ezért az attól számított erőkar is rövidebb, ami kedvezőbb a repülés során (pl. a helikopter vezetése szempontjából)...
Egyébként a különböző üzemeltetőknél eltérhetnek ezek az adatok, sőt még a gépek között is lehetnek üzemeltetési eltérések a paraméterekben. Légi üzemeltetési utasítástól, bulletintől stb. függ...
A külső súly belülre történő bekötése a következő előnyökkel jár:
- Közvetlenül a fő teherviselő elemekhez van bekötve, a főredukorhoz közel. Ezért kisebb a szerkezet igénybevétele.
- Mivel a bekötés közelebb van a helikopter súlypontjához ezért az attól számított erőkar is rövidebb, ami kedvezőbb a repülés során (pl. a helikopter vezetése szempontjából)...
Voltam ma Szolnokon megnézni a helikopteres bemutatót. Ezek szerint van legalább egy repülőképes Mi-17esünk (701). Viszont az áprilisban érkezett Mi-8-asokból csak 2 repült. (3304, 3305)
The new medium multirole Ka-62 helicopter incorporates the latest technologies and materials in aircraft building.
russianhelicopters.aero/en/helicopters/civil/ka-62.html
russianhelicopters.aero/en/helicopters/civil/ka-62.html
Hát igen, ez nekem is a legynagyobb problémám ezzel az egész helikopterbeszerzéssel...
Na meg az árak az összehasonlításnál. Mert nem igazán lehet összemérni a szóba jöhető típusokat a fellelhető árak alapján,, ugyanis az függ attól, hogy kinek, pontosan milyen supporttal, milyen egyéni igényekkel, stb. megy. Szóval a neten talált ilyen-olyan árak semmit sem érnek...
Ez a limitáció akkor elvileg csak a Mi-8-asokra vonatkozik? Vagy?
</blockquote>
Mivel a 17-esen is DG-64 zárszerkezet van, így arra is érvényes a limit.</blockquote>
Hát, úgy látom, nem igazán oszlik a homály ebben az ügyben, hiába a tapasztalt és hozzáértő emberkék...
Hivatalos gyártó és forgalmazó oldala.
Mi-(8)17: http://www.russianhelicopters.aero/en/helicopters/military/mi-817/features.html
(Polgári) Mi-171: http://www.russianhelicopters.aero/en/helicopters/civil/mi-171a2/features.html
<i>Hát, úgy látom, nem igazán oszlik a homály ebben az ügyben, hiába a tapasztalt és hozzáértő emberkék... </i>
És akkor jön az örök kérdés hogy kinek hiszünk, a felhasználó tapasztalatának vagy a gyártónak.
</i>És akkor jön az örök kérdés hogy kinek hiszünk, a felhasználó tapasztalatának vagy a gyártónak.
<i>Hát, úgy látom, nem igazán oszlik a homály ebben az ügyben, hiába a tapasztalt és hozzáértő emberkék...
És akkor jön az örök kérdés hogy kinek hiszünk, a felhasználó tapasztalatának vagy a gyártónak.
Hát szerintem, leginkább a légi-üzemeltetési utasításnak...
TG
<i>Hát, úgy látom, nem igazán oszlik a homály ebben az ügyben, hiába a tapasztalt és hozzáértő emberkék...
És akkor jön az örök kérdés hogy kinek hiszünk, a felhasználó tapasztalatának vagy a gyártónak.
Namármost, az általam linekelt oldalak nyilván a legújabb gyártású helikre vonatkoznak, ezeknél már lehet, hogy mókoltak valamit a teherzáron, vagy csak engedélyezték már a nagyobb tömeget is. Meg ezeknél a Mi-8/17-eseknél már a 2100 lóerős max teljesítményű TV3-117VM, vagy opcionálisan a még erősebb, 2700 lóerős VK-2500 van feltüntetve, tehát csak ezekkel szállítják már. Szóval arra gondolok, hogy ezeknél az új gyártásúaknál már mehet a 4 tonna kívül is, a régieknél meg nem.
Abban meg egyetértek ambasával, hogy ha Mi-8/17/117 helikből akarnánk vásárolni, akkor nyilván újakat érdemes, tehát a régiek, a a TV3-117MT hajtóművel szerelt gépek, mint pl. a jelenleg nekünk lévő Mi-17 (Mi-8MT), vagy a még régebbi Mi-8T, a TV3-117A hajtóművel, csak referenciaadatként jöhetnek szóba.
Aláírták azt a bérleti szerződést, melynek révén októbertől az előírásoknak mindenben megfelelő mentőhelikopterek váltják ki az Országos Mentőszolgálat egyhajtóműves gépeit a szentesi és a debreceni bázisokon - közölte Győrfi Pál, az OMSZ kommunikációs és pr igazgatója.
hvg.hu/itthon/20140828_Nem_marad_legimentes_nelkul_az_orszag_egy
hvg.hu/itthon/20140828_Nem_marad_legimentes_nelkul_az_orszag_egy
Megfelelő lépés történt szerintem.