[HUN] Helikopterbeszerzés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
Szerintem meg süt a cikkről, hogy pfujj amerika, minden sz@r, bezzeg az orosz az klafa, mert ez mindig jobb mint minden. Az árakat meg sosem szerencsés összehasonlítani ilyen módon, mert tuti nem kapnánk mi olyan feltételekkel, mint mondjuk Peru, aki mostanság egy csomó cuccot szerzett be az oroszoktól. A mexikói példa pedig azért sántít mert ők már előtte is üzemeltettek Sólymot, tehát nem tokkal vonóval vették. Szvsz.
Biztos volt már rolla szó, de én még csak most olvastam!
A radarral felszerelt, korszerű AH-64D Longbow Apache típus hat alig használt példányát 2006-ban a létszámcsökkentést végrehajtó holland légierő felajánlotta Magyarország számára, azonban pénzszűke és az üzemeltetési feltételek hiánya miatt vásárlásra nem került sor.
(wikipedia.hu)
A radarral felszerelt, korszerű AH-64D Longbow Apache típus hat alig használt példányát 2006-ban a létszámcsökkentést végrehajtó holland légierő felajánlotta Magyarország számára, azonban pénzszűke és az üzemeltetési feltételek hiánya miatt vásárlásra nem került sor.
(wikipedia.hu)
Így volt, a Honvédségnek nem kellett, azzal az indokkal hogy 14 harcihelit logisztikai szempontból túl drága hadrendben tartani, a minimális darabszám szerintük 36 lett volna, ez már értelmes mennyiség. Mivel a harciheliket harckocsik elleni küzdelemre tervezték és a szomszédainknak ezekből nem volt túl sok, feleslegesnek ítélték a legdrágább védekezési technika beszerzését.
http://www.honvedelem.hu/container/files/attachments/60181/hsz__2016-6..pdf
Nagy László alezredes: A Magyar Honvédség helikopterképességének lehetséges fejlesztési irányai . . . . . . . . 34-47. oldal.
Van benne ilyen fejezet is...
A HAZAI HELIKOPTERKÉPESSÉG ALAKULÁSA 1956–2015 KÖZÖTT
"2013-ban már szinte karnyújtásnyira volt a megoldás, miszerint hazánk államköziszerződés keretében szerzett volna be az AgustaWestland cégtől 18 AW139 és két AW119 típusú helikoptert Olaszországból, de a gyárral kapcsolatban sajnálatos módon felmerült korrupciós hírek miatt elálltunk a szerződés megkötésétől."
Nagy László alezredes: A Magyar Honvédség helikopterképességének lehetséges fejlesztési irányai . . . . . . . . 34-47. oldal.
Van benne ilyen fejezet is...
A HAZAI HELIKOPTERKÉPESSÉG ALAKULÁSA 1956–2015 KÖZÖTT
"2013-ban már szinte karnyújtásnyira volt a megoldás, miszerint hazánk államköziszerződés keretében szerzett volna be az AgustaWestland cégtől 18 AW139 és két AW119 típusú helikoptert Olaszországból, de a gyárral kapcsolatban sajnálatos módon felmerült korrupciós hírek miatt elálltunk a szerződés megkötésétől."
T
Törölt tag
Guest
Ebben a kategóriában az orosz is jó.
Az oroszoktól mi nem vehetünk új ht-eszközt ... Erre is jók a szankciók, a mezőgazdasági exportunk kiherélése mellett. (mellette az amerikaiak úgy 20%-al növelték az Oo-ba irányuló exportjukat, lásd orosz szövetségi vámhivatali statisztika.
Ha tényleges verseny lehetne, mondjuk a mi tenderünkön részt vehetnének az amcsik, oroszok, kínaiak, európaiak az már nem lenne annyira kóser samu bácsinak. Nekik kell hogy lejtsen szitu, ez a lényeg. Óriási összegeket költöttek a fejlesztésre, ezt bármi áron be kell hozni a külföldi eladásokból.
Tunéziának se volt előtte Blackhawk, csak UH-1, Ec-k, S-61, 76, Bell 212. És ők is rendeltek supportot.
"Also included are aircraft warranty, ammunition, air worthiness support, facility construction, spare and repair parts, support equipment, communication equipment, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, site surveys, tool and test equipment, U.S. Government and contractor technical and logistics support services, and other related element of program and logistics support. The estimated cost is $700 million."
Ez a cikk helyesen látja, egy UH-60-ast 83 millió dollárért vennénk, szemben a nagyjából 17 milliós Mi-171-el. (ami a mi viszonyainkra vetítve, legyen 30md, akkor is egy ötvnessel fizetünk többet egy gépért)
A demokráciának ára van. Ez az ára.
Újabb érv a nyugati demokráciával szemben. Nagyon remélem semmilyen nyugati luxushelikoptert nem veszünk, mert három oroszt kapni egy sólyom árán lassan! Mondjuk a támogatási konstrukcióra azért kíváncsi lennék, hiszen a meglévő oroszok a hadra nem foghatosag okán jönnek ki olcsóra. Ha gripen konstrukcióhoz hasonló, akkor lehet nem olyan katasztrofális ez az amerikai szám!
Csak ki ne vegyék belőle a kulcsot mint az AMRAAM-okból, és indítás előtt kell majd elkérni. 
Én tudom. Csak volt itt egy írás nemrég, ahol azt írták hogy soha nem is volt valós szándék az AW-k beszerzésre.
Valahogy nem értem ezt a helikoptermizériát. A négy nagyjavított Mi-17-el, a három Mi-8T-al, talán egy finn Mi-8 és egy volt iraki Mi-8T-val valamint két Mokuskával, már 11 helikopterünk van, ebből 9 viszonylag sok üzemidővel. A békebeli feladatokra, és elsősporban katasztrófaelhárításra (árvizi külső emelés, és kitelepítés) elégséges a helyzet. Jó volna a maradék Mi-17-eseket is kiküldeni (úgy emlékszem kettő van még..) és akkor 4-5 évig viszonylag rendben vagyunk. Ami inkább kéne a NVG képesség visszaszerzése, tehát a Mi-17N-é korszerűsítés a gépeknél..
A komány nem is szándékozik tenderre fordítani pénzt, csak "lökésszerű" beszerzéssel, ami egy marhaság..
Ami inkább aggaszt, hogy mi a fenének kéne a Zlin-ek és a Griffek közé egy átmeneti típust rendszeresíteni, amikor inkább a hajózóképzés nemzetközileg kéne megoldani, csak talán a kanadai helyett olcsóbban. Egy harci típus kéne a Griff és inkább óraszám és gépszám növelés, mint egy harckiképző század, ALCA-val, vagy hasonlóval..
Felesleges pénzkidobás, csak valakiknek üzlet lenne.
A komány nem is szándékozik tenderre fordítani pénzt, csak "lökésszerű" beszerzéssel, ami egy marhaság..
Ami inkább aggaszt, hogy mi a fenének kéne a Zlin-ek és a Griffek közé egy átmeneti típust rendszeresíteni, amikor inkább a hajózóképzés nemzetközileg kéne megoldani, csak talán a kanadai helyett olcsóbban. Egy harci típus kéne a Griff és inkább óraszám és gépszám növelés, mint egy harckiképző század, ALCA-val, vagy hasonlóval..
Felesleges pénzkidobás, csak valakiknek üzlet lenne.