Honnan veszed,hogy csak MH igényt fognak kielégíteni? Ugyanúgy megy a cég mint eddig.
Magyar kézbe került bizti,hogy eurómilliárdos veszteséget fog termelni másodpercenként,csak mert. Hagyjuk már ezt.
Elmondták,hogy a cégvezetés is marad.
Magyar kézbe került bizti,hogy eurómilliárdos veszteséget fog termelni másodpercenként,csak mert. Hagyjuk már ezt.
Elmondták,hogy a cégvezetés is marad.
Egyrészt nem műkődne. Másrészt nem tudhatjuk hogy milyen aprobetűs feltételekkel mehetek esetleg bele az osztrákok. Ne magyarországból induljunk ki.
Mielőtt máris gyárakat zárnánk be - még meg se vettük jóformán
- a Bundeswehr-nek a 70000 darabszámos megrendelését előbb még teljesíteni kéne gondolom. Hollandokról nem is beszélve.
T
Törölt tag
Guest
Màrmint mi nem működne, az aknavető?
Ha nem tudjuk akkor miért írod?
Amúgy mi lehet? Munkahely megőrzés? Mennyi ideig? 3-5 év max. Addig úgyis eltart a hazai mérnökök képzése. Aztán azt csinálsz amit akarsz.
T
Törölt tag
Guest
Ha annyira nyereséges lett volna, hatalmas növekedési potenciállal, talán nem.adják el szaros €40 miilióért.Mielőtt máris gyárakat zárnánk be - még meg se vettük jóformán
Imádom amikor vettünk valamit és páran egyből megmondják, hogy az miért szar 
"nem itt van, minden jó, csak ne itt legyen, ha itt van valami jó dolog az nem jó, mert ami jó az nem jó."
"nem itt van, minden jó, csak ne itt legyen, ha itt van valami jó dolog az nem jó, mert ami jó az nem jó."
Mesélj, mi negatívat mondtam a Cz ügyletre, a Leo2A7+ és PzH2000 beszerzésre például? Ha már így ismersz....
Néha már azt hiszem, hogy alternatív valóságba kerültem, annyira logikus és átgondolt lett a haderő fejlesztés. Pláne ha a megelőző 30 évet nézzük....
Ez viszont especiel nekem nem tűnik annak...
Nem vitatom, hogy nem látok bele, és lehet, hogy ez egy zseniális húzás volt valójában. Ha így lesz, megkövetem a korábbi véleményem...
Mesélj, mi negatívat mondtam a Cz ügyletre, a Leo2A7+ és PzH2000 beszerzésre például? Ha már így ismersz....
Néha már azt hiszem, hogy alternatív valóságba kerültem, annyira logikus és átgondolt lett a haderő fejlesztés. Pláne ha a megelőző 30 évet nézzük....
Ez viszont especiel nekem nem tűnik annak...
Nem vitatom, hogy nem látok bele, és lehet, hogy ez egy zseniális húzás volt valójában. Ha így lesz, megkövetem a korábbi véleményem...
Nem csak a zseniális húzás a megfelelő.Ha ez az üzlet azt eredményezi,hogy lesz egy olyan gyárunk ami minimál haszonnal megy akkor mi már nyertünk mert most még talplemezt sem tudunk gyártani még veszteségesen sem!
Nem hinném hogy az a fő prioritás hogy nyereséges legyen a hatalmas növekedése potenciál meg pláne nem. Inkább az hogy a magyar szakember gárda megkapja a cég know-how-ját és erre alapozva majd lehet később - 5-10 év múlva - fejleszteni is.
Nem mondtam, hogy csak a magyar megrendelés tartaná el, de csak az biztos a jövőre nézve. Ha a cég stabil és egészséges üzleti jövőképpel bírna, akkor aligha adták volna el. Így viszont már a Magyar Államon múlik, mennyire versenyképes céget farag belőle. Ahogy írtam, ehhez befektetésekre lesz szükség.
A kérdés, hogy ez megtérül-e...
Vissza akkor arra a kérdésre, mi hasznunk lesz ebből?
Független, teljes spektrumot lefedő katonai ipart nem tudunk finanszírozni. Miközben a nagy európai katonai cégek olvadnak össze, egy ilyen beszerzésének nincs reális jövőképe az olyan cégek elleni versenyben, mint a BAe vagy General Dynamics. Ők sokkal nagyobb pénzt és tudást harácsoltak össze, így ők sokkal inkább nevezhetőek élvonalbeli cégnek...
De mondom, biztos csak én nem látom át a logikát...
Gondolom ezt te se gondoltad komolyan. Szerintem tegyük össze a kezünket hogy egyáltalán sikerült megkaparitani. Sztem benne volt egy nagy adag szerencse is. Ha most jelenleg az osztrákok nem soherkodnak a védelmi kiadásaikkal azt a gyárat tutira nem vettük volna meg.
A majd haza hozunk mindent meg ki emelünk mindent szerintem meg el lehet felejteni. Majd ha a fejekben és tudásban meg piaci gondolkodásban esetleg eljutunk arra szinvonalra akkor lehet majd esetleg azzon gondolkodni hogy made in hazai. Az meg szerintem jóval odébb lesz években.
Nem csak elvi tudást kell szerezni hanem tapasztalatot is. Azt meg években mérik.
A hadiipar és a hadsereg is abból is él.
A büszke nemzettudat szép dolog, de attól nem lesz egy fegyver hatékonyabb, hogy a határon belül készült.
Milyen nyelven írjam le, hogy egyértelmű(bb) legyen?
Még egy olyan speciális ágban is, mint az aknavetők, verseny van. Tök jó, hogy elmondhatod, hogy magyar tulajdonú cég gyárt neked aknavetőt és aknagránátot, ha abból a pénzből, amit erre elköltöttél, sokkal hatékonyabb eszközöket vásárolhatnál. Persze, lehet azt mondani, hogy akkor öntjük bele számolatlanul a pénzt, és majd felzárkózunk a BAe mellé, akiknél ott van a Bofors és a Hägglunds, a legmodernebb kézi, félautomata és öntöltő aknavetők teljes spektrumával, precíziós gránátokkal, komplex radarral támogatott tűzvezető rendszerrel, különféle hordozó alvázakkal, és persze egy gigászi méretű, bejáratott PR csapattal, nemzetközi politikai kapcsolatokkal.
Szerinted van esély erre?
Az a pénz pedig meg fog térülni? Akár pénzben, akár politikailag, akár más szempontból?
Mert akkor annak már több értelme van, hogy fogod a pénzt, azt mondod a BAe-nak, hogy kell a know-how, kifizetük a felárat, és akkor egy gyártósort és egy K&F részleget telepítsenek ide. Mi pedig fizetünk annyit, hogy ez nekik megérje, és lesz saját aknavető know-how, plusz az aktuális csúcstechnika.
De ezt nem fogod egy 13 milliárd forintot érő kis osztrák cégből kihozni...
Bocs, de ez marhaság. Fogod az aknavető CAD ábráját (lehet licensz is mondjuk), besétálsz vele valamelyik hazai gyártócéghez, és legyártják neked. Akár 3D fémnyomtatással. Ez nem rakétatechnika, ha mindenféle csúcs cégek (Ferrari, Airbus, VW, stb.) gyártat kis szériás vagy kísérleti eszközök munkadarabjait hazai céggel, akkor szerinted egy aknavető gyártása problémát jelentene?
Az aknavetőknél pont nem a vetőcső és a talplemez a téma, mert az tényleg faék egyszerűségű. A gránáttest sem okozna problémát. Élek a gyanúval, hogy a hazai vegyipar is képes lenne hajítótöltetet és robbanóelegyet gyártani, bár az biztos, hogy a kutatás-fejlesztés nem erősségünk e téren. A gyújtó is kérdéses, de szerintem még az is megoldható. A ballisztika és a tűzvezetés pedig megint elhatározás kérdése.
Gyártani nagy tapssztalattal és nagy tételben nem ugyan az mint kvázi manufaktúra jelleggel összerakni valamit amihez az sem biztos,hogy képesek vagyunk itthon acélt gyártani.
.bae szint lehet nem lessz de nem is fog ammyiba kerulni. Tuzvezeto rendszer adott. Adatatviteli rendszer megvan/lessz meteorologiai meroallomas pipa radar teren eggyutmukodunk v4 en bellul... /van tapasztalatunk radar teren. Kozosen egy tuzersegit ossze tudunk dobni./plane aknavetore./ automata granatveto teren az osztrakoknak atadva a regi dokumentaciokat nem elkepzelhetetlen /nekik terveik mar biztos vanna valameik fiokba.../legalabbis ha aknaveto tervezo mernok lennek nekem lenne / inteligens granat... Folyik gyartas az uzemben akar license alapjan is mehet. /nem kell mimdent feltalalnunk a torokok pl hajlandoak lenenek licenset eladni tudjak hogy nem adjuk el az ellensegeiknek. /mig az osztrakok nem olyan biztos.../ a kesobbiekben akar a lezeres iranyitott raketakat is be lehetne vallalni licensebe gyartasba a helikhez.../
/ inteligens granat... Folyik gyartas az uzemben akar license alapjan is mehet. /nem kell mimdent feltalalnunk a torokok pl hajlandoak lenenek licenset eladni tudjak hogy nem adjuk el az ellensegeiknek. /mig az osztrakok nem olyan biztos.../ a kesobbiekben akar a lezeres iranyitott raketakat is be lehetne vallalni licensebe gyartasba a helikhez.../Aknavetőről beszélgetünk, nem 6. gen vadászról. Ettől még szükség van rá hogy nem high tech!
Ahhoz képest hogy a Bae a világ lég faszább cége és náluk van a Bofors ami ugye a világ legfaszább cége és mögöttük van a világ legfaszább pr legénysége... az angolok egy ‘kis’, ‘jelentéktelen’ osztrák cégtől (= Mária Terézia óta az osztrák hadsereg egyik fő tüzérségi és lőszer beszállítói) rendelt kutyafuttában aknavetőt amikor Afganisztánban kellett a briteknek valami, ami használható is, és valamiért nem a Bae-től.
De én azt mondom: merjünk kicsik lenni.
De én azt mondom: merjünk kicsik lenni.