[HUN] Honvédségi kézifegyverek és fegyver kiegészítők

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 310
120 216
113
Azért lassan összeáll a sztori...
Elkezdik a CZ-t gyártani nagy csinnadrattával, és mindenki örül, szakma végre mosolyog. Majd valakinek feltűnik, hogy ebből lehetne pénzt kiszedni, gyorsan gründolnak egy magyar csapatot, akiket megtámogatnak államilag, hiszen valószínűleg "baráti". Legyártanak pár prototípust meg szép színes-szagos prospektust. És hirtelen nagyon drága lesz a CZ.
Az új magyar csoda meg valószínűleg 1%-kal olcsóbb lesz (pont mint a közbeszerzéses árajánlatok), lehet róla beszélni hogy milyen fasza gyerekek a döntéshozók, hiszen spóroltak.
Már csak abban reménykedek hogy jó legyen a konstrukció, és ne kerüljön ez a magyar bakák életébe...
Hát egyelőre gazsi itt azt adja elő a rádióműsorban, hogy exportra szánják a cuccot.
 
  • Hűha
Reactions: vasszekely and Anti

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 130
31 118
113
Azért lassan összeáll a sztori...
Elkezdik a CZ-t gyártani nagy csinnadrattával, és mindenki örül, szakma végre mosolyog. Majd valakinek feltűnik, hogy ebből lehetne pénzt kiszedni, gyorsan gründolnak egy magyar csapatot, akiket megtámogatnak államilag, hiszen valószínűleg "baráti". Legyártanak pár prototípust meg szép színes-szagos prospektust. És hirtelen nagyon drága lesz a CZ.
Az új magyar csoda meg valószínűleg 1%-kal olcsóbb lesz (pont mint a közbeszerzéses árajánlatok), lehet róla beszélni hogy milyen fasza gyerekek a döntéshozók, hiszen spóroltak.
Már csak abban reménykedek hogy jó legyen a konstrukció, és ne kerüljön ez a magyar bakák életébe...
Hát,ettöl is lehet félni.Sajnos a szervezetrendszer olyan,hogy illetékes elvtárs simán benne van a dologban.
De azért a remény hal meg utoljára.Van némi esélye annak is,hogy nem igy lesz.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses and bel

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 130
31 118
113
De a gyártó fizet a saját országban a saját adórendszerében amikor eladja.

A hazaiból az ár egy része közvetlen visszaforog a költségvetésbr.
Nem.Az exporttermékre a vásárló autómatikusan visszaigényli az áfát,és vissza is kapja.Ha kiskereskedelmi forgalomba vásárolsz valamit külföldön,és hazahozod,akkor van a vásárlás helyén áfabevétele az adott államnak.De az nem számit export értékesitésnek.EUn kivüli fuvaroknál nem 1x álldogáltam,mert még nem adta vissza az ÁFA ügyintézést a helyi hivatal,és addig a vásárló nem fogadta az árut.És nem 1x én magam csináltam a vám és ÁFA ügyintézést.Hidd el nékem,hogy igy van.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 004
32 379
113
Azért lassan összeáll a sztori...
Elkezdik a CZ-t gyártani nagy csinnadrattával, és mindenki örül, szakma végre mosolyog. Majd valakinek feltűnik, hogy ebből lehetne pénzt kiszedni, gyorsan gründolnak egy magyar csapatot, akiket megtámogatnak államilag, hiszen valószínűleg "baráti". Legyártanak pár prototípust meg szép színes-szagos prospektust. És hirtelen nagyon drága lesz a CZ.
Az új magyar csoda meg valószínűleg 1%-kal olcsóbb lesz (pont mint a közbeszerzéses árajánlatok), lehet róla beszélni hogy milyen fasza gyerekek a döntéshozók, hiszen spóroltak.
Már csak abban reménykedek hogy jó legyen a konstrukció, és ne kerüljön ez a magyar bakák életébe...

Szerintem simán kihozható jelentősen olcsóbbra is, mint 1%, még úgy is, hogy megérje a gyártónak. Azokból az 1-1,8 milliós darabárakból azért kétlem, hogy az előállítási költség lenne a meghatározó hányad. A CZ bizonyára jól keres minden egyes nálunk legyártott CZ fegyón is.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 310
120 216
113
Nem.Az exporttermékre a vásárló autómatikusan visszaigényli az áfát,és vissza is kapja.Ha kiskereskedelmi forgalomba vásárolsz valamit külföldön,és hazahozod,akkor van a vásárlás helyén áfabevétele az adott államnak.De az nem számit export értékesitésnek.EUn kivüli fuvaroknál nem 1x álldogáltam,mert még nem adta vissza az ÁFA ügyintézést a helyi hivatal,és addig a vásárló nem fogadta az árut.És nem 1x én magam csináltam a vám és ÁFA ügyintézést.Hidd el nékem,hogy igy van.
Nem érted. Pl ha a hk-tól g36-ot vesz a bw azon van áfa meg egy csomó járulékköltség ami helyből visszacsorog a hazai költségvetésbe. Nem exportról beszélek hanem hazai gyártás hazai értékesítéséről.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 130
31 118
113
Nem érted. Pl ha a hk-tól g36-ot vesz a bw azon van áfa meg egy csomó járulékköltség ami helyből visszacsorog a hazai költségvetésbe. Nem exportról beszélek hanem hazai gyártás hazai értékesítéséről.
Ez ugyanigy megvan az importálás esetén is az ÁFÁval.Ha az MH vásárolna G36-ot,a Magyar Állam,mint importáló vevő ugyanúgy visszaigényelné,és vissza is kapná az német ÁFÁt-ami visszajönne a magyar költségvetésbe.Persze a H&K társasági adóját,meg Hans vagy Jusuf személyi jövedelem adóját már a német állam nyelné el(államok,mert szövetségi rendszer).De az ÁFÁt,azt pont nem.Az mindenképpen visszafolyik a magyar költségvetésbe.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 502
5 057
113
Nem érted. Pl ha a hk-tól g36-ot vesz a bw azon van áfa meg egy csomó járulékköltség ami helyből visszacsorog a hazai költségvetésbe. Nem exportról beszélek hanem hazai gyártás hazai értékesítéséről.
Az import ÁFA mentes, ezért azt nem kell kifizetnünk. Legalábbis ha cég vásárol külföldről, akkor így van. Közvetlen állami vásárlás esetében nem tudom mi a helyzet. Ha állami szervezet vásárol belföldről , akkor ő nem igényelheti vissza az ÁFA -t, viszont a cég befizeti a költségvetésbe.
Vagyis ha jól köti a szerződéseket az állam, akkor biztosan nem kell külföldön ÁFA-t fizetnie.

Minden más adóra és járulékra viszont igaz, hogy ha hazai a gyártás, akkor a magyar költségvetésben folyik a pénz, importnál meg nem.
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 637
3 916
113
Pl ha a hk-tól g36-ot vesz a bw azon van áfa meg egy csomó járulékköltség ami helyből visszacsorog a hazai költségvetésbe.
Szia,

Az AFA kivetelevel mindenben igazad van, pl.ceg nyeresegadoja, a ceg iparuzesi adoja, szemelyi jovedelemado, ki nem fizetett munkanelkuli segely, nyugdijjarulek (persze ez utobbi csak azokra az orszagokra vonatkozik, ahol van).
 
  • Tetszik
Reactions: Negan

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 130
31 118
113
Szia,

Az AFA kivetelevel mindenben igazad van, pl.ceg nyeresegadoja, a ceg iparuzesi adoja, szemelyi jovedelemado, ki nem fizetett munkanelkuli segely, nyugdijjarulek (persze ez utobbi csak azokra az orszagokra vonatkozik, ahol van).
Ugybiza. @krisss -nek,és Maróthnak,sikerűlt pont azt az egy adófajtát mondania példának,amire éppen nem igaz a dolog.Mindegyik másikra igaz,csak pont az ÁFÁra nem.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 883
91 447
113
.
Most meghallgattam.

Miért kellett a Bren?
Egyrészt fasza fegyverek.
Másrészt a liszensszel együtt vettük meg a Mo.n eltűnt sorozatgyártási szaktudást.
A csere lassan a Honvédségnél befejeződik, a rendőrségnél még folytatódik. 1-2 év múlva lesz teljes a csere.

Kb. akkora fejeződik be a Gestamen fejlesztése (3-4 kellett ehhez)
Cél egy mérnök csapat, szellemi bázis kialakítása, akik akkorra már tapasztaltak és képesek lesznek új aktualis világban zajló fejlesztések lereagálására, adaptációjára.

Fejlesztés lépcsői.
1. Prototípus fejlesztő csapat. Ez megvan.
2. Felhasználók bevonása, tartossági teszt, csapatpróbák (50db-al). Ez zajlik most.
3. Jövőbeni sorozatgyártók.

Katonákól Gestamenre pozitiv visszajelzés jött.


Gyár üzemképes fenntartása.
1.Gestamen célja kilépni a nemzetközi piacra.
2. Bren cseh anyavállalatával harmonizálni a licenszgyártást. (ezt úgy értettem, hogy az itthoni csere után akár még külföldre is gyárthatunk vmi Cz szajrét)
3. Más nagy fegyvergyártók termékeit gyártani.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 289
14 210
113
Szerintem simán kihozható jelentősen olcsóbbra is, mint 1%, még úgy is, hogy megérje a gyártónak. Azokból az 1-1,8 milliós darabárakból azért kétlem, hogy az előállítási költség lenne a meghatározó hányad. A CZ bizonyára jól keres minden egyes nálunk legyártott CZ fegyón is.
Valószínű nem ingyen adták. Bár azt nem tudom ha megvettünkn 200000 fegyver legyártási jogát, akkor a legyártott darabok után is kell pluszban fizetni?
Ez most teljesen magyar tulajdonú gyár, vagy van a cz-nek tulajdonrésze?
Ha nincs akkor a már kifizetett összegen felül kell nekik fizetni?

Viszont a gestamennek is kell majd nyereség. És it most alapvetően nem a korrupcióra gondolok.
Hiszen elmondta a csóka, úgy csábítottak haza embereket.
Meg a gyár sem ingyen csinálja majd.

A jelentősen olcsóbban kihozza mondatot mire alapozod?
Hisz az egyik oldalon (cz) kifizettünk egy licencedíhat, a másik oldalon kifizetünk egy fejlesztési költséget.
Anyagárban meg nagyot nem lehet spórolni.

Mert ahogy elmondták húha innovációk lesznek, mellette meg elmondták nem mi fogjuk a spanyolviaszt feltalálni,csak nem akarunk lemaradni.


@krisss hallottál valami publikusat a tesztelt fegyverekről?
Mert itt kb tökéletesnek állítják be a pisztolyt.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 004
32 379
113
Valószínű nem ingyen adták. Bár azt nem tudom ha megvettünkn 200000 fegyver legyártási jogát, akkor a legyártott darabok után is kell pluszban fizetni?
Ez most teljesen magyar tulajdonú gyár, vagy van a cz-nek tulajdonrésze?
Ha nincs akkor a már kifizetett összegen felül kell nekik fizetni?

Viszont a gestamennek is kell majd nyereség. És it most alapvetően nem a korrupcióra gondolok.
Hiszen elmondta a csóka, úgy csábítottak haza embereket.
Meg a gyár sem ingyen csinálja majd.

A jelentősen olcsóbban kihozza mondatot mire alapozod?
Hisz az egyik oldalon (cz) kifizettünk egy licencedíhat, a másik oldalon kifizetünk egy fejlesztési költséget.
Anyagárban meg nagyot nem lehet spórolni.

Mert ahogy elmondták húha innovációk lesznek, mellette meg elmondták nem mi fogjuk a spanyolviaszt feltalálni,csak nem akarunk lemaradni.


@krisss hallottál valami publikusat a tesztelt fegyverekről?
Mert itt kb tökéletesnek állítják be a pisztolyt.

Nem, semmit, csak gondolom, hogy a CZ-nek kell fizetni licencdíjat darabonként. Ha nincs is tulajdonrészük.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 130
31 118
113
Nem, semmit, csak gondolom, hogy a CZ-nek kell fizetni licencdíjat darabonként. Ha nincs is tulajdonrészük.
200k db re vettünk liszenszet,ilyenkor nincs plusz db-onkénti dij.A fegyver árában meg már benne van a liszensz is.
Fene tudja még,hogy mi lesz ebböl a magyar fejlesztésből.Éppen úgy lehet egy NER pénzszivattyú,mint sikeres fejlesztés.És ezt majd utólag lehet megmondani.Kézifegyvergyártás is egy érdekes dolgokat produkáló üzlet.Stoner maga a Stoner-63 fegyvercsaládot gondolta nagy dolognak-aztán akkorát bukott,mint az ólajtó.Galil meg koránt sem volt akkora siker,mint amekkora legenda.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

Shed

Well-Known Member
2016. október 7.
828
4 212
93
Jelezném, hogy csak a BM részére kell kb 50.000 db. pisztoly. Ha akarnak adni Skorpiót a közterületi állománynak, az még legalább 20.000 db. géppisztoly, meg sztem a beavatkozók kapni fognak Brent. Az még mondjuk 1.000 db. felfele kerekitve. Ez kb 70.000 db. fegyver a 200.000-ből, és akkor még szóba sem került a honvédség, meg területvédelmisek, meg akárkik, meg civil piac, vagy export.

Mondjuk a P09 hót felesleges rendszerbe állitása, meg katonáknak géppisztoly adása mutatja hogy nem volt minden átgondolva. Én még senkitől nem halllottam olyat, hogy neki P09 kellene valamiért és nem P07.