[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése

[Aladeen]

Aki Puls és hasonlò luxusfelszerelésben gondolkodik, írja màr oda a finanszírozàs menetét is.

A tàrsalgàs alapja az volt hogy a 2%-ék a max.
Àlmodozni, autòskàrtyàzni lehet, de ez nem az a beszélgetés.
Mert megint ott vagyunk hogy delíràlva vannak olyan eszközök amik még a 800 milliàrd felett diszponàlò US haderőben is szem előtt van tartva az àruk miatt.
A tàrsalgàs a Magyar honvédelemről szòl, nem a nato sz@pkodàsròl.
Realitàsok.

Eléggé "tüzér rövidlátásod" van: PULS-szal 100+ km-re lévő értékes célokra lövöldözünk ahová csöves tüzérség nem ér el.
Böröndi is egyfolytában "mélységi csapás mérést" emleget. A mai háborúkban ez nem luxust, hanem szükség szerűséget jelent.
Valahogy szerbek sem sajnálták rá a pénzt, pedig van saját löveg meg sorozatvető gyártásuk.

Pl. Szint minden szomszédunknál le lehet kapcsolni a villanyt részben vagy egészben egy jól koordinált rakéta csapással. De légierejük is szétlőhető földön részben vagy egészben vezetési pontokról lőszer raktárakról nem is beszélve.

Ezt nem csinálod meg semmi mással.

Amúgy meg nem is drága: egy 150 km-es EXTRA rakéta olcsóbb mint a SPIKE ATGM - utóbbit meg kb, géppuska fészkekre is kilövik néha. Ilyen taktikai célokra meg ott a 40 km-es ACCULAR, ami néhány tizezer dollár lehet, miközben hasonlóra képes EXCLIBUR vagy Vulcano 200 ezer dodo vagy még több.

Simán ki tudunk fizetni 1000 darab EXTRA rakétát: ez kb. 180-200 millió dollár lenne maximum. Két KC390-es ára - abba sem rokkantunk bele. Az összes szomszédunknak talán összesen nincs 1000 szétlövésre érdemes infrastruktúra és katonai célpontja a hátországban...

Konkrétan ez legjobb védelmi befektetés - nem hiába mantrázza Böröndi is évek óta. Csak vennék már meg!

 

[Aladeen]

Tény.
Nekik van hozzà alap, megvan a képesség. Eddig is rendelkeztek sorozatvetőkkel.
Van infra, legénység.
Nàllunk semmi nincs hozzà.
Ők szimplàn modernizàlnak, nekünk 0-ròl kell indulni.
Képességet kell teremteni.
Emiatt luxus.
És emellé odateszem hogy több mint 5 éve van a Wirsligyàr, aknavetõ meg nincs.

PULS nem igazán sorozatvető, az csak a mellék funkciója. Mélységi csapásmérésre vették!
Baromira nem fognak vele "GRAD-ozni", arra van saját cuccuk.

Náluk is egy tök új képesség lesz ez.

 

[Kávé]

Tény.
Nekik van hozzà alap, megvan a képesség. Eddig is rendelkeztek sorozatvetőkkel.
Van infra, legénység.
Nàllunk semmi nincs hozzà.
Ők szimplàn modernizàlnak, nekünk 0-ròl kell indulni.
Képességet kell teremteni.
Emiatt luxus.
És emellé odateszem hogy több mint 5 éve van a Wirsligyàr, aknavetõ meg nincs.

Pulshoz teljesen mas infra kell mint ami van nekik.
Nem sokkal dragabb egy minimum puls csomag nekunk ne aggodj nekunkse luxus.
Nekunk egyszeruen a szandek nincs mar meg.

 

[Filter]

Valahogy szerbek sem sajnálták rá a pénzt, pedig van saját löveg meg sorozatvető gyártásuk.

Ez a szegmens kb sok milliàrdos előny szàmukra.
Ne csak az eszköz alapàràt nézd, hanem azt is, amit mögé kell rakni a rendeltetésszerű felhasznàlàshoz.
Ezekkel a "làthatatlan" dolgokkal a szerbek rendelkeznek, mi nem.
Nekünk emiatt kerül sokkal de sokkal többe.

 

[Kávé]

Ez a szegmens kb sok milliàrdos előny szàmukra.
Ne csak az eszköz alapàràt nézd, hanem azt is, amit mögé kell rakni a rendeltetésszerű felhasznàlàshoz.
Ezekkel a "làthatatlan" dolgokkal a szerbek rendelkeznek, mi nem.
Nekünk emiatt kerül sokkal de sokkal többe.

Tobbe kerul igen, de nem kerul sokkal tobbe.
Vagy inkabb kerult volna ha le utjuk amikor meg lehetett.

 

[Aladeen]

Ez a szegmens kb sok milliàrdos előny szàmukra.
Ne csak az eszköz alapàràt nézd, hanem azt is, amit mögé kell rakni a rendeltetésszerű felhasznàlàshoz.
Ezekkel a "làthatatlan" dolgokkal a szerbek rendelkeznek, mi nem.
Nekünk emiatt kerül sokkal de sokkal többe.

Elvileg nekünk is van/lesz műholdunk a "célzáshoz" meg akarunk venni nagy drónokat - utóbbiakkal együtt vették is a szerbek is a PULS-t! Szóval nem voltak előbbre ők sem.

Nagyobb és gazdagabb ország vagyunk, simán veszünk BÁRMIKOR egy akkora vagy még nagyobb csomagot, mint ők! Döntés/akarat kérdése.

Mind pénzben és ember életben OCSÓBB minél messzebbről szétlőni az ellenséget, mint amiben te gondolkozol.

 

[Aladeen]

Szerintem a rácokat nagyon is érdemes nézegetni.Nagyon is szépen skálázot tüzérséget igyekeznek kiépiteni.PULS annak csak a teteje (különben volt,van? saját ilyen kategóriás fejlesztésük is,csak alighanem pénzügyi-technológiai okokbol inkább megvették a kész és bevált PULSt)
De alatta saját gyártásbol van minden szintre tüzérségi eszközük.Egészen az egycsövű "gerilla" hordozható rakétavetőig.
De azt azért felejtsük már el,hogy a PLUS csak mélységi csapásmérésre van,és sose fog "Gradozni".....
Lapozzatok vissza @ijasz azon hozzászólásához,ahol egy zárótűz tűzeszköz igényéről ir.....Hátbizony,nem kevés cső kell hozzá.És mikor a csapatok tűztámogatás igénye szükségesé teszik,minden elérhető eszközt,a PULSt is be fognak vonni ilyen támogató feladatokba.

Lehet vele Gradozni, ha(!) veszünk hozzá olyan rakétát, csak ha lesz is ilyen akkor olyan "patika mennyiségben", hogy mással lesznek állandóan elfoglalva: nem lesz igazán kapacitásuk erre.

Pl. tüzérségi párbajhoz (counterbattery fire) kiváló lenne: gyors és pontos. A 40 km-es hatótávú ACCULAR rakéta elegendő is lenne erre...

 

[Negan]

Mondjuk irányított rakéták/lőszerek esetén nem igazán kell korrigálni, max kár felmérés kellhet, de az 1-2 órával később is jó.
Repterek erőművek, lőszer lerakatok nem mennek arrébb ennyi idő után.

Kéne olyan drón vagy bizness jet alapú felderítő (ISTAR) ami több száz kilométerről képes nézelődni.

Juj....
Az irényitott löszert hajadra kenheted valós idejű célkoordináták nélkül.....Vagyis folyamatos élőkép kell a célrol
Hányszor kell még ezt leirnom?

 

[tarzaan]

Ezzel a PULS-al kapcsolatban az volt itt a mendemonda, hogy valahogy sikerült hév végéig hosszabbítást kérni a gyártó cég ajánlatára, mert meg akarják várni a jenki választás végét..

Év vége van.

Mit jelent számunkra Trump győzelme? Csak nem azt, hogy HIMARS-ot kell venni?

 

[Kávé]

Ezzel a PULS-al kapcsolatban az volt itt a mendemonda, hogy valahogy sikerült hév végéig hosszabbítást kérni a gyártó cég ajánlatára, mert meg akarják várni a jenki választás végét..

Év vége van.

Mit jelent számunkra Trump győzelme? Csak nem azt, hogy HIMARS-ot kell venni?

Kurvara remeljuk hogy nem…

 

[Aladeen]

Juj....
Az irényitott löszert hajadra kenheted valós idejű célkoordináták nélkül.....Vagyis folyamatos élőkép kell a célrol
Hányszor kell még ezt leirnom?

Fix célok, nem mennek ám arrébb, Okoska!

GPS/INS Irányítású lőszerrel sosem lősz mozgó célra, mert nem fogod el találni.

 

[Aladeen]

Mit jelent számunkra Trump győzelme? Csak nem azt, hogy HIMARS-ot kell venni?

Az vagy kétszer annyiba kerül és semmire sincs lé, szóval nem valószínű...

 

[Bálint]

Mit jelent számunkra Trump győzelme? Csak nem azt, hogy HIMARS-ot kell venni?

A kormány szerint láthatóan az, hogy kitört az általános világbéke úgyhogy nem kell fegyvert venni...

 

[Negan]

Fix célok, nem mennek ám arrébb, Okoska!

GPS/INS Irányítású lőszerrel sosem lősz mozgó célra, mert nem fogod el találni.

Okoska,egy pk mobil központ mennyire fix célpont?Egy hadszintéri hadtápdepó mennyire fix?Egy légvédelmi üteg mennyire fix?Egy hadszintéri REH központ mennyire fiX?
Semennyire.Van amit féloránként odébb visznek-pont azért mobil.
Az olyan fix célpontokat,mint pl egy kulcsfontosságú hid,külön kikülönitett légvédelem fogja védeni,alighanem anti BM képességgel.
De minden nagy fontosságú célpontot igyekezni fognak védeni,álcázni,és mozgatni is fogják amit lehet,pont azért,hogy ne legyen fix célpont.

 

[Kávé]

Okoska,egy pk mobil központ mennyire fix célpont?Egy hadszintéri hadtápdepó mennyire fix?Egy légvédelmi üteg mennyire fix?Egy hadszintéri REH központ mennyire fiX?
Semennyire.Van amit féloránként odébb visznek-pont azért mobil.
Az olyan fix célpontokat,mint pl egy kulcsfontosságú hid,külön kikülönitett légvédelem fogja védeni,alighanem anti BM képességgel.
De minden nagy fontosságú célpontot igyekezni fognak védeni,álcázni,és mozgatni is fogják amit lehet,pont azért,hogy ne legyen fix célpont.

Ugy birom ahogy elbeszeltek egymas mellett es torokra mentek.

 

[Aladeen]

Okoska,egy pk mobil központ mennyire fix célpont?Egy hadszintéri hadtápdepó mennyire fix?Egy légvédelmi üteg mennyire fix?Egy hadszintéri REH központ mennyire fiX?
Semennyire.Van amit féloránként odébb visznek-pont azért mobil.

Mondtam én hogy ilyenekre akarok lövöldözni!?
Infrára kell rámenni!

Az olyan fix célpontokat,mint pl egy kulcsfontosságú hid,külön kikülönitett légvédelem fogja védeni,alighanem anti BM képességgel.
De minden nagy fontosságú célpontot igyekezni fognak védeni,álcázni,és mozgatni is fogják amit lehet,pont azért,hogy ne legyen fix célpont.

Szted az ABM légvédelem rakétakészlete húzza tovább vagy sorozatvetőé?

 

[Pogány]

Tény.
Nekik van hozzà alap, megvan a képesség. Eddig is rendelkeztek sorozatvetőkkel.
Van infra, legénység.
Nàllunk semmi nincs hozzà.
Ők szimplàn modernizàlnak, nekünk 0-ròl kell indulni.
Képességet kell teremteni.
Emiatt luxus.
És emellé odateszem hogy több mint 5 éve van a Wirsligyàr, aknavetõ meg nincs.

Amikor elindult az egész, hajtottam mantrában, hogy vegyenek legalább egy üteg Mars MRLS-t, hogy válogatott x katona által a fegyvernemi alapokat letehessék. Az fejleszthető lett volna akkor is új rakétákkal, ahogy ma is az lenne. A beszerzési mantra Maróthéktól az volt, hogy várunk új fejlesztésekre, mintha valami olyan születhetett volna, amire várni kell. Na azóta is várunk. Hat éve van leszarva. Lehet, hogy a hátterében az van, hogyha veszünk, a szomszédaink még mindig hű de kibaszottul érzékenyek és nem reagálnának jól és a szövetségeseink kénytelenek lennének ezt végignézni. Mert mást nem tudok elképzelni erre, hogy pofáznak folyamatosan és még csak véletlenül sem vettek évek alatt lófaszt sem.

 

[PPE]

Trump győzelmével az USA kiléphet a NATO-ból és így adhat el fegyvert a NATO-nak és Oroszországnak is!
Dupla értékesítési volumen.. mi pedig fizetjük a számlát.

 

[Aladeen]

Trump győzelmével az USA kiléphet a NATO-ból és így adhat el fegyvert a NATO-nak és Oroszországnak is!
Dupla értékesítési volumen.. mi pedig fizetjük a számlát.

Nem léphet ki a NATO-ból, mert pont erre készülve a szenátus hozott egy törvényt ami ezt tiltja.
Ami érdekes, hogy ezt a törvényt az Marco Rubio kezdeményezte, aki Trump külügyminisztere lesz most...

Oo. amúgy meg stratégiai ellenfelük, aki a Trump által legjobban utált Kínával és Iránnal kooperál, szóval biztos hogy nem adnak el oda fegyvert.

 

[sisimoto]

Akkor most, hogy Trumpli lesz dollárország királya, lesz magyar HIMARS meg Patriot?

Inkább dollárnyomda-ország királya.....