A robbanófejek méretét is nézd meg hogy hány helyen van rendszerben...
Inkább maradjunk a PULS-nál!
[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Inkább maradjunk a PULS-nál!
Ar-érték arányban szerintem jobban járnánk, mint a zsidókkal, ha nagyon nincs ropink a kincstárban. Aztán meg az sem mindegy, hogy hány rakétát szerzünk be azonos áron. De a PULS sem lenne egy rossz választás, sőőt.A robbanófejek méretét is nézd meg hogy hány helyen van rendszerben...
Inkább maradjunk a PULS-nál!
Csak a tötymörgés, meg az évekig való tökölés után akkor inkább vegyünk meg török rakétákat, akár részleges gyártással, mint hogy nyálcsorgatva nézegessük, hogy mire nem futja a pénzügyi keretből.
Akkora árkülönbség nem hiszem, hogy van... Most meg szerintem nem irányított 70 mm-esre sincs lé (pedig kb. 1-1,5 millió Ft a darabára), nem hogy ilyenekre...
Lámpák őrzőjével értek egyet , paradoxon lesz amit írok! Nincsen , de mégis van pü.-I próbléma! 1: Nem hiszem hogy az izraeli és a török cucc között hatalmas eltérés lenne! 2: kb annyi pénzünk lehet hogy a boxeralsóból minden jól kilátszik!
Nebassz.
Nem láttad a Diktátor című filmet.
Pótold lègyszives.
OFF
Az egy nagyon aladeen fim! Mindenkinek ajánlom!
A RM és a Lockheed Martin memorandumot írt alá rakétaképességről, remélem, ez lesz az MH számára is a jövő útja.
Vagy az Elbit PULS.
Vagy az Elbit PULS.
De mi van akkor, ha 2428-ban sokkal fejlettebb lesz a rakétatechnológia? Tényleg szàlljunk bele ebbe? Ez még a 2100-as évek szintjét sem üti! Szerintem vàrnuk kellene, hogy fejlôdjön ez a terület. A piacon is jelenhetnek meg még új szereplôk, ilyen rövid idô alatt nem kutathattunk fel minden opciót. Folytatnunk kell a megkezdett munkàt, hogy eredményesen tudjunk hozzàadott értéket vinni a hazai hadiipar àltal és a térség meghatàrozó ereje lenni.
Menj innenDe mi van akkor, ha 2428-ban sokkal fejlettebb lesz a rakétatechnológia? Tényleg szàlljunk bele ebbe? Ez még a 2100-as évek szintjét sem üti! Szerintem vàrnuk kellene, hogy fejlôdjön ez a terület. A piacon is jelenhetnek meg még új szereplôk, ilyen rövid idô alatt nem kutathattunk fel minden opciót. Folytatnunk kell a megkezdett munkàt, hogy eredményesen tudjunk hozzàadott értéket vinni a hazai hadiipar àltal és a térség meghatàrozó ereje lenni.
Véleményem minden ilyen piackutató szarról kb ennyi...
Érted a csíziót. Ráadásul ez ingyen van.De mi van akkor, ha 2428-ban sokkal fejlettebb lesz a rakétatechnológia? Tényleg szàlljunk bele ebbe? Ez még a 2100-as évek szintjét sem üti! Szerintem vàrnuk kellene, hogy fejlôdjön ez a terület. A piacon is jelenhetnek meg még új szereplôk, ilyen rövid idô alatt nem kutathattunk fel minden opciót. Folytatnunk kell a megkezdett munkàt, hogy eredményesen tudjunk hozzàadott értéket vinni a hazai hadiipar àltal és a térség meghatàrozó ereje lenni.
Vaagy vegyünk köveket és boltokat, mert olcsó, egyszerű, sok van belőle, jól fejleszthető, sokaknak lenne rá upgradecsomagja isDe mi van akkor, ha 2428-ban sokkal fejlettebb lesz a rakétatechnológia? Tényleg szàlljunk bele ebbe? Ez még a 2100-as évek szintjét sem üti! Szerintem vàrnuk kellene, hogy fejlôdjön ez a terület. A piacon is jelenhetnek meg még új szereplôk, ilyen rövid idô alatt nem kutathattunk fel minden opciót. Folytatnunk kell a megkezdett munkàt, hogy eredményesen tudjunk hozzàadott értéket vinni a hazai hadiipar àltal és a térség meghatàrozó ereje lenni.
Lassú munkához idő kellDe mi van akkor, ha 2428-ban sokkal fejlettebb lesz a rakétatechnológia? Tényleg szàlljunk bele ebbe? Ez még a 2100-as évek szintjét sem üti! Szerintem vàrnuk kellene, hogy fejlôdjön ez a terület. A piacon is jelenhetnek meg még új szereplôk, ilyen rövid idô alatt nem kutathattunk fel minden opciót. Folytatnunk kell a megkezdett munkàt, hogy eredményesen tudjunk hozzàadott értéket vinni a hazai hadiipar àltal és a térség meghatàrozó ereje lenni.
Teljesen igaza van pogány kollégának, minek ez a nagy siettség??? Eleve körül kell nézni van-e ner-bízható beszállító, aki egy hazai miniszter által létrehozott gyártást tudna támogatni és beépülni az ellátási láncokba a nyertes vállalatokkal együttműködve, hogy 2026-ig bejelenthessük, hogy megvan a tárgyaló partner és hiperszónikus csúcstechnológiával lássuk el a honvédséget és értékesítéssel középafrika fejlődő országait. Szerintem 2100-ra az alapkőletétel és a műanyag proto verziónak már kiállításon kellene lennie, de még ez is megfeszített rohamtempó.De mi van akkor, ha 2428-ban sokkal fejlettebb lesz a rakétatechnológia? Tényleg szàlljunk bele ebbe? Ez még a 2100-as évek szintjét sem üti! Szerintem vàrnuk kellene, hogy fejlôdjön ez a terület. A piacon is jelenhetnek meg még új szereplôk, ilyen rövid idô alatt nem kutathattunk fel minden opciót. Folytatnunk kell a megkezdett munkàt, hogy eredményesen tudjunk hozzàadott értéket vinni a hazai hadiipar àltal és a térség meghatàrozó ereje lenni.
igen szomorú hogy még sehol sem tartunk történelmi időkbe...
aztán ha így haladunk tovább a gazdag bukja a vagyonát a szegény bukja a gyerekét a középosztáj bukja a szabadságát.
írhatnám hogy majd a törikönyvek fölött egy egy osztályból egy egy kissrác gondolkozik majd és beszélget hogy mit hogy kelett volna tenni MOST. De szarrácsonkolt ország ha veszít senki történelemkönyvébe nem kerül be max valami maroknyi kisebbségnek...
Aztán lehet majd vigyorogni a szétlopott pénz kimenekített töredékén ami nagyon gyorsan elfogy.
úgyhogy ezt az útat senki ne válassza... Most a gyors reagálás képessége kell a felsővezetésbe teknika beszerzésbe és létszámbővítésbe. Álítólag telke van ilyenre képzett emberrel a felsővezetés. De ha ezt csak kicsibe képesek mművelni akkor nagyon nagyok a bajok....
NINCS IDŐ.
De mi van akkor, ha 2428-ban sokkal fejlettebb lesz a rakétatechnológia? Tényleg szàlljunk bele ebbe? Ez még a 2100-as évek szintjét sem üti! Szerintem vàrnuk kellene, hogy fejlôdjön ez a terület. A piacon is jelenhetnek meg még új szereplôk, ilyen rövid idô alatt nem kutathattunk fel minden opciót. Folytatnunk kell a megkezdett munkàt, hogy eredményesen tudjunk hozzàadott értéket vinni a hazai hadiipar àltal és a térség meghatàrozó ereje lenni.
Zrínyi 2036
Ukrajnában egyre nagyobb probléma, hogy a GPS zavarás miatt a JDAM bombák és HIMARS rakétái célt tévesztenek.
Az amerikaik "tekernek egyet" a rakéták szoftverén, amire válaszul az oroszok is változtatnak a zavaráson. Tavaly nyár óta zajlik ez a játék - de vajon meddig mehet ez? - kérdezi a CNN cikke.
A "gamer gyerek" által kiszivárogtatott anyagok szerint 9 JDAM-ből 4 mellé megy (kb. 44%) - vélhetően GPS zavarás miatt.
Egy kicsit provokatív felvetés, kérdés: lehet hogy a GPS vezérelte fegyvereknek hosszú távon kapáltak?!?
Megoldható ez zavarás probléma tartósan? Lehet-e elég pontos INS-t készíteni a fegyverekbe?
A Pentagon szerint "nincs nagy baj, mert hétfőn is 18 rakétát lőttek ki az uránok gond nélkül" - persze, mert az oroszok sem tudnak minden bokorba zavarót tenni. A hosszútávú trend a lényeg: már csak a drónok miatt is állandó GPS zavarással kell számolni a jövőben. Ha lesz majd még egy kör az oroszokkal X év múlva, akkor még több GPS zavarás lesz, mert rá készülnek erre jobban.
Szóval ad némi aggodalomra okot, ha tisztán GPS-re épülő haditechnikát vásárol valaki.
A mi magyar rakétatüzérség fejlesztését illeti: az izraeli rendszer azért is lehet jó irány, mert van nekik az ún. EPIK megoldásuk.
Elektrooptikai cél-képfelismerő rendszer tüzérségi rakétákhoz.
A SPIKE-ot is gyártó RAFAEL terméke az EPIK: légyegében egy k. nagy SPIKE-ot csinál szinte bármilyen tüzérségi rakétából!
Ha infrakamerával látható, akkor el is fogja találni ha van elérhető GPS-jel, ha nincs.
Jelenleg 122mm, 160mm és 227mm űrméretben kínálja a RAFAEL - utóbbi a HIMARS/MLRS űrmérete. Lézeres célmegjelölés is lehetséges.
Egyébként az izraeliek mindig úgy tartották, hogy nem lesz ez így jó függővé válni a GPS-től fegyverek terén. Ezért is fejlesztették ki a SPICE bombákat, míg az amcsik az összes elktrooptikai bombájuktól megszabadultak: mindenre a GPS függő JDAM és SDB lett a megoldás. A SPICE-ben is van GPS/INS, de egy infrakamera is van az orrában. Ha elmegy GPS jel vagy hamis jelet kapnak (Spoofing), akkor műhold vagy drón fotó alapján találja meg a célt.
Fontos lenne még magyar viszonylatban a felderítés és a SIGINT erősítése, hogy a GPS zavarókat és más EW rendszereket megtaláljuk és hatástalanítsuk időben. Ha ezeket ki tudjuk lőni tűzérséggel illetve elektrooptikai rávezetésű eszközökkel, akkor már mehetnek a GPS-es rakéták is, amik vélhetően olcsóbbak mint az elektrooptikát alkalmazók...
Az amerikaik "tekernek egyet" a rakéták szoftverén, amire válaszul az oroszok is változtatnak a zavaráson. Tavaly nyár óta zajlik ez a játék - de vajon meddig mehet ez? - kérdezi a CNN cikke.
A "gamer gyerek" által kiszivárogtatott anyagok szerint 9 JDAM-ből 4 mellé megy (kb. 44%) - vélhetően GPS zavarás miatt.
Egy kicsit provokatív felvetés, kérdés: lehet hogy a GPS vezérelte fegyvereknek hosszú távon kapáltak?!?
Megoldható ez zavarás probléma tartósan? Lehet-e elég pontos INS-t készíteni a fegyverekbe?
A Pentagon szerint "nincs nagy baj, mert hétfőn is 18 rakétát lőttek ki az uránok gond nélkül" - persze, mert az oroszok sem tudnak minden bokorba zavarót tenni. A hosszútávú trend a lényeg: már csak a drónok miatt is állandó GPS zavarással kell számolni a jövőben. Ha lesz majd még egy kör az oroszokkal X év múlva, akkor még több GPS zavarás lesz, mert rá készülnek erre jobban.
Szóval ad némi aggodalomra okot, ha tisztán GPS-re épülő haditechnikát vásárol valaki.
A mi magyar rakétatüzérség fejlesztését illeti: az izraeli rendszer azért is lehet jó irány, mert van nekik az ún. EPIK megoldásuk.
Elektrooptikai cél-képfelismerő rendszer tüzérségi rakétákhoz.
A SPIKE-ot is gyártó RAFAEL terméke az EPIK: légyegében egy k. nagy SPIKE-ot csinál szinte bármilyen tüzérségi rakétából!
Ha infrakamerával látható, akkor el is fogja találni ha van elérhető GPS-jel, ha nincs.
Jelenleg 122mm, 160mm és 227mm űrméretben kínálja a RAFAEL - utóbbi a HIMARS/MLRS űrmérete. Lézeres célmegjelölés is lehetséges.
Egyébként az izraeliek mindig úgy tartották, hogy nem lesz ez így jó függővé válni a GPS-től fegyverek terén. Ezért is fejlesztették ki a SPICE bombákat, míg az amcsik az összes elktrooptikai bombájuktól megszabadultak: mindenre a GPS függő JDAM és SDB lett a megoldás. A SPICE-ben is van GPS/INS, de egy infrakamera is van az orrában. Ha elmegy GPS jel vagy hamis jelet kapnak (Spoofing), akkor műhold vagy drón fotó alapján találja meg a célt.
Fontos lenne még magyar viszonylatban a felderítés és a SIGINT erősítése, hogy a GPS zavarókat és más EW rendszereket megtaláljuk és hatástalanítsuk időben. Ha ezeket ki tudjuk lőni tűzérséggel illetve elektrooptikai rávezetésű eszközökkel, akkor már mehetnek a GPS-es rakéták is, amik vélhetően olcsóbbak mint az elektrooptikát alkalmazók...
*Az EPIK rendszerről még azért el kell mondani, hogy TRL-7 szinten van és 2018-as debütálása óta nagy a kuss róla - vélhetően konkrét megrendelés esetén tolnak majd rajta egyet. Ha továbbra is komoly probléma marad a GPS-zavarás, akkor lesz ennek piaca...
www.edrmagazine.eu
Rafael: accurate rockets with EPIK - EDR Magazine
EPIK leverages development efforts made by Rafael in 2 areas: antitank guided missiles and air-to-surface precision guided munitions.
www.edrmagazine.eu
K
kamm
Guest
Ha rajtad mulik, halaszhalot dobalnanak inkabb...A csiphiàny ezt is késleltetné szerintem. Pedig hàlóba integràlni kellene.
