[HUN] Katonai drónok beszerzése

Így az a legjobb, ha egyáltalán nem veszünk. Ha meg majd mégis kell akkor lehet majd kapkodni. Csak ugye a beszerzés meg a kiképzés nem megy majd máról holnapra. Majd írják itt a zenberek, hogy "fel kellett volna készülni".
Mert az ukránok meg az oroszok azok már előre fel voltak készülve. Ezek lőszerek, fogyóeszközök.

Nem tudom mit értesz avulás alatt, de; az akksik nem fejlődnek ugrásszerűen (10 éve is 25 percet tudtak, ma is ritka a 28-32 perc), motorok kb. ugyanazok, terhelhetőség dettó, a szoftver meg folyamatosan frissül. Hekkelve (limitek) meg bármelyiket tudod (és akkor a fizikai korlát lesz ugyanott). A zavarvédelemre meg helyben kell rágyurni. Tárazzunk csak be olcsó vázakból.
Ez az amit most is lehet kb. 3d nyomtatni, venni civil piacról tonna szám. Akku? Lesz itthon elég akkugyár. Érzékelők, vezérlés, stb. Zavarvédelmet majd akkor megoldani? Na épp az akkor ami miatt az egész eszköz elavult lenne mire használatba vonod.

Ráadásul ahhoz, hogy ezeknek harcászati értéke legyen ~állóháború kell, amit jelenleg képtelen lenne kiharcolni a honvédség.
 
Mert az ukránok meg az oroszok azok már előre fel voltak készülve. Ezek lőszerek, fogyóeszközök.


Ez az amit most is lehet kb. 3d nyomtatni, venni civil piacról tonna szám. Akku? Lesz itthon elég akkugyár. Érzékelők, vezérlés, stb. Zavarvédelmet majd akkor megoldani? Na épp az akkor ami miatt az egész eszköz elavult lenne mire használatba vonod.

Ráadásul ahhoz, hogy ezeknek harcászati értéke legyen ~állóháború kell, amit jelenleg képtelen lenne kiharcolni a honvédség.
Váz alatt a teljes hardvert értettem, boccs ha félreérthető volt. 3D nyomtatni max rövid ideig igénybevett cuccokat lehet (ridegedés).
Nem kell állóháború; gerillaharcászathoz, vagy tömegesen bevetve, vagy folyam felett csapást mérni, sőt, igazából bármikor jól jön. Főleg ha autonóm.
 
Váz alatt a teljes hardvert értettem, boccs ha félreérthető volt. 3D nyomtatni max rövid ideig igénybevett cuccokat lehet (ridegedés).
Nem kell állóháború; gerillaharcászathoz, vagy tömegesen bevetve, vagy folyam felett csapást mérni, sőt, igazából bármikor jól jön. Főleg ha autonóm.
Nem számítanék nagyon hosszú élettartamra amúgy sem. Az autonómia nem fog csak úgy jönni, ezekben többnyire kegyetlen mód kicentizett filléres vezérlők vannak, nehéz azokra utólag felrakni az autonóm vezérlést. Itt is képbe jön az avulás. Ha ezeknél hasznát akarod venni a civil piac gyors innovációjának, és nem a klasszikus hadiipari megveszünk valamit és 30 év múlva is legyen még jó, akkor nem érdemes betankolni nagy mennyiséget. Amúgy meg a DJI leszállítja vidáman az aktuális modellt.

Vajon mennyi ilyen kis drónt lehetne egy feleslegesen túl nagy számban beszerzett L-39NG helyett venni?
 
  • Tetszik
Reactions: alali77
Böröndi a beiktatása után nem sokkal lenyilatkozta hogy az eggyik első lépése volt hogy nagyszámú filléres dronokat szerzett be. Amik kijutnak a csapatokhoz.
Az altiszti akadémiára jutott is mi a tiszt/altiszt képzésen alkalmaztuk felderítésre azokat. nyílt és fedett terepszakaszok és beépített környezet megfigyelésére felderítésére.

Bár rendszerszíntű használatával még nemtalálkoztam.
én elsősorban 2 helyen alkalmaznám. minden rajba a hirado katonának kellene hogy rendelkezzen ilyen eszközzel. és támogató alegységeket hozznák létre. A tartalékos rendszer ilyen támogató alegységek létrehozására tökéletets lenne. ahogy akár új alegységeket is létre lehetne hozzni a nem harcoló állományokból olyan alakulatokbol mint pl vegyvédelmisek (nekik egy dedikált nagyobb dronalegység simán bele kellene hogy férjen és VV alkalmazási területet is lehetne nekik találni hisz a felderítő készülékek rögzíthetőek ezekre is és van jópár kézi mérőeszköz.) kicsit meglehetne harcosítani a dedikáltan nem harcoló alakulatokat tapasztalat kiképzés meg kell ehhez most kellenek eszközök. és a fegyverzet robbanótest hordozó változatok kialakítását is gyakoroltatni kellene.
 
De mint tudjuk a kézigránátok botlózsínorossá alakítását sem oktatják mert ördögtölvaló pedig nem sért egyezzményt mert területvédelmi töltetnek minősülne... és ez is nagy hiányosság.
 
  • Hűha
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and endre
Böröndi a beiktatása után nem sokkal lenyilatkozta hogy az eggyik első lépése volt hogy nagyszámú filléres dronokat szerzett be. Amik kijutnak a csapatokhoz.
Az altiszti akadémiára jutott is mi a tiszt/altiszt képzésen alkalmaztuk felderítésre azokat. nyílt és fedett terepszakaszok és beépített környezet megfigyelésére felderítésére.

Bár rendszerszíntű használatával még nemtalálkoztam.
én elsősorban 2 helyen alkalmaznám. minden rajba a hirado katonának kellene hogy rendelkezzen ilyen eszközzel. és támogató alegységeket hozznák létre. A tartalékos rendszer ilyen támogató alegységek létrehozására tökéletets lenne. ahogy akár új alegységeket is létre lehetne hozzni a nem harcoló állományokból olyan alakulatokbol mint pl vegyvédelmisek (nekik egy dedikált nagyobb dronalegység simán bele kellene hogy férjen és VV alkalmazási területet is lehetne nekik találni hisz a felderítő készülékek rögzíthetőek ezekre is és van jópár kézi mérőeszköz.) kicsit meglehetne harcosítani a dedikáltan nem harcoló alakulatokat tapasztalat kiképzés meg kell ehhez most kellenek eszközök. és a fegyverzet robbanótest hordozó változatok kialakítását is gyakoroltatni kellene.
Spear_UAV_from_Israel_unveils_its_Ninox_family_of_encapsulated_drones_925_001.jpg

40milis cső alatti gránátvetőböl,vagy egy sima egyszer/újra használatos könnyen málházható inditócsőböl
 
Spear_UAV_from_Israel_unveils_its_Ninox_family_of_encapsulated_drones_925_001.jpg

40milis cső alatti gránátvetőböl,vagy egy sima egyszer/újra használatos könnyen málházható inditócsőböl
az indítás metódusa számomra lényegtelen. Maga a funkció a lényeg az alkalmazás. Használható vagy sem van vagy nincs nekem ennyi a lényeg.
Embereim építettek RC ből is dront telefon felhasználásával sima egyszerű betört képernyős simes és hibás aksis műholdassal is. 2015 be tatán a legénységiek egy kisebb csoportja már használta a saját pénzen vett coptereket...
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and endre
Az altiszti akadémiára jutott is mi a tiszt/altiszt képzésen alkalmaztuk felderítésre azokat. nyílt és fedett terepszakaszok és beépített környezet megfigyelésére felderítésére.
Kaptatok hozzá elég kábelt, irányított antennákat is, vagy teljesen gyári civil konfig maradt?
 
az indítás metódusa számomra lényegtelen. Maga a funkció a lényeg az alkalmazás. Használható vagy sem van vagy nincs nekem ennyi a lényeg.
Embereim építettek RC ből is dront telefon felhasználásával sima egyszerű betört képernyős simes és hibás aksis műholdassal is. 2015 be tatán a legénységiek egy kisebb csoportja már használta a saját pénzen vett coptereket...
Málházás szempontjábol nem mindegy.Nem mindegy,hogy egy könnyen málházható,ütésbiztos,hermetikus csőböl egy mozdulattal inditható célirányos dronocskát kell hurcolászni,vagy egy polgári alapú nem összehajtogatható tipust.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Kaptatok hozzá elég kábelt, irányított antennákat is, vagy teljesen gyári civil konfig maradt?
Teljesen civil. a lényeg nem az volt hogy olyan eszközé válljanak amik zavarásba képesek tevékenykedni.
a lényeg az volt hogy az alkalmazásuk mikéntjét kitapasztaljuk.
tudjuk mikor lehet használni mikor nem. mikor lehet "hazahívni" és mikor nem. ha haza van hozva egy eszköz pl sok esetben nem szabad a legrövidebb úton mert lekövethető. játszani kell a magasságal az utirányokkal stb. szokjuk a hangot rögzüljön be tudjunk vele felderíteni stb
 
Teljesen civil. a lényeg nem az volt hogy olyan eszközé válljanak amik zavarásba képesek tevékenykedni.
a lényeg az volt hogy az alkalmazásuk mikéntjét kitapasztaljuk.
Ennek szerves része lenne az, hogy a saját kisugárzásod minimalizálod megelőzve, hogy perceken belül aknavetővel kezdjenek veretni...

Ezeket egyedül irányított antennával szabad használni, kábellel eltávolítva a kezelőt. Ehhez pedig meg kell állni. Ergo hajadra kenheted amit begyakoroltál.
 
Ennek szerves része lenne az, hogy a saját kisugárzásod minimalizálod megelőzve, hogy percecken belül aknavetővel kezdjenek veretni...

Ezeket egyedül irányított antennával szabad használni, kábellel eltávolítva a kezelőt. Ehhez pedig meg kell állni. Ergo hajadra kenheted amit begyakoroltál.
ha a kiképzési eszközökkel szemben ilyen elvárásokat támasztasz soha az életbe nem lessz megfelelő számú megfelelő színten kiképzett ember.
 
ha a kiképzési eszközökkel szemben ilyen elvárásokat támasztasz soha az életbe nem lessz megfelelő számú megfelelő színten kiképzett ember.
...és akkor inkább rosszul képzed ki... értem. Pont azt mondom, hogy ez nem megfelelő szint.
 
  • Hűha
Reactions: endre
...és akkor inkább rosszul képzed ki... értem. Pont azt mondom, hogy ez nem megfelelő szint.
miért képzel ki rosszul valakit az alapokra ? nem az operátorok kisugárzása alapján találják meg a dronkezelőket. még ukrajnába sem ahol a fronton az elektroszmog viszonylag alacsony...

olyan elektro szmogba élünk hogy egy fpv dron gyenge vezérlőjét nem lehet benne kiszurni vagy mire kiszurják kielemzik a rendszerek addigra napok tellnek el.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag
miért képzel ki rosszul valakit az alapokra ?
Akkor szedjük pontokba hátha úgy sikerül:
1. Irányított antennával tudod mérsékelni a saját felderíthetőséged. Omni antennával gyorsabban megtalálnak.
2. Ha ilyet alkalmazol, nem úgy harcolsz mint nélküle, pl. azért mert a drón operátorod helyhez van kötve addig.
3. Ha ezt sikerült mellőzni akkor nem tudom mire lettek kiképezve. Világítsd meg magad a kézből sugárzó kontrollerrel, de tegyél úgy, mintha a drón menővereztetése megmentene...


nem az operátorok kisugárzása alapján találják meg a dronkezelőket. még ukrajnába sem ahol a fronton az elektroszmog viszonylag alacsony...
Akkor mi alapján, asztrálutazás közben keresik meg? Az összes ukrán operátornál irányított antennát látni... én nem tudom miről beszélsz.

olyan elektro szmogba élünk hogy egy fpv dron gyenge vezérlőjét nem lehet benne kiszurni vagy mire kiszurják kielemzik a rendszerek addigra napok tellnek el.
Ilyen 1980-ban vagy szerintem.
Civil spektrumanalizátorokkal mérnek irányszöget, milspec hardver se kell hozzá.
 
Akkor szedjük pontokba hátha úgy sikerül:
1. Irányított antennával tudod mérsékelni a saját felderíthetőséged. Omni antennával gyorsabban megtalálnak.
2. Ha ilyet alkalmazol, nem úgy harcolsz mint nélküle, pl. azért mert a drón operátorod helyhez van kötve addig.
3. Ha ezt sikerült mellőzni akkor nem tudom mire lettek kiképezve. Világítsd meg magad a kézből sugárzó kontrollerrel, de tegyél úgy, mintha a drón menővereztetése megmentene...



Akkor mi alapján, asztrálutazás közben keresik meg? Az összes ukrán operátornál irányított antennát látni... én nem tudom miről beszélsz.


Ilyen 1980-ban vagy szerintem.
kezdjük az alapoknál irányított antenna a zavarás végett van.

egy komolyabb fpv dron hatótávja maximum 10-15 km. rajzolj fel egy kört 10-15 km sugárral. annak veheted a 60% os körcikkjét a körcikkből vágd le a csúcsot amiyen távolságba az ellen frontvonala megkezdődik. az elött fix hogy nincs rádió irányszög mérő berendezés.

majd a maradék területen kell lennie minimum3 db rádió irányszögmérőnek hogy lokalizálni lehessen a jellforrást.
majd ezt a jellforrást ki is kell szűrni a harctéri zavarásból és egyéb elektroszmog tartalmát képző jelből...

nem olyan egyszerű ez. még nem tarunk ott. majd egyszer el lesz érve ez a színt is de nem ma. de ha ma nem kezdjük el az alapokat csak lemaradást generálunk.
 
Akkor szedjük pontokba hátha úgy sikerül:
1. Irányított antennával tudod mérsékelni a saját felderíthetőséged. Omni antennával gyorsabban megtalálnak.
2. Ha ilyet alkalmazol, nem úgy harcolsz mint nélküle, pl. azért mert a drón operátorod helyhez van kötve addig.
3. Ha ezt sikerült mellőzni akkor nem tudom mire lettek kiképezve. Világítsd meg magad a kézből sugárzó kontrollerrel, de tegyél úgy, mintha a drón menővereztetése megmentene...



Akkor mi alapján, asztrálutazás közben keresik meg? Az összes ukrán operátornál irányított antennát látni... én nem tudom miről beszélsz.


Ilyen 1980-ban vagy szerintem.
Civil spektrumanalizátorokkal mérnek irányszöget, milspec hardver se kell hozzá.
A kiképzés ott kezdődik, hogy a paraszt megtanul ezekkel a drónokkal repülni.
Én értem, hogy neked ez könnyen megy, de ha valakit berántanak az utcáról, az még nem fog tudni feltétlenül 3 dimenzióban gondolkodni.
A Gidrán esetén is jól jön, ha először letesz a katona minimum egy B-s jogsit.
Ha már tud repülni, akkor egyszerűen adsz a kezébe egy militarizált drónt.
Azzal ugyan úgy kell repülni, csak magában az üzembehelyezésnél kell pár dologgal kiegészíteni a procedúrát.
 
  • Tetszik
Reactions: megazez and Szittya
kezdjük az alapoknál irányított antenna a zavarás végett van.
Azt is át lehet vele "égetni", nem mondtam, hogy nem.

fpv dron hatótávja maximum 10-15 km
Az FPV annyit jelent, hogy first person view. A kommunikációs távolság önmagában is rengeteg tényező függvénye, nem, hogy a teljes eszközé.

az elött fix hogy nincs rádió irányszög mérő berendezés.
Ezt ma már felejtsd el nyugodtan. (Amúgy ha mégis van akkor meg benézted.) Két civil SDR-rel megtalálnak.

majd ezt a jellforrást ki is kell szűrni a harctéri zavarásból és egyéb elektroszmog tartalmát képző jelből...
A civil elektroszmogból elkülönül a 2,4Ghz is jelerősség alapján is, nem kell hozzá az adatcsomagokat elemezni. Zavarás alatt nem fogsz ezekkel repkedni, vagy ha mégis akkor azt irányított antennával csökkent hatótávval teszed. Visszatértünk ahhoz amit az elejétől mondok...


nem olyan egyszerű ez. még nem tarunk ott. majd egyszer el lesz érve ez a színt is de nem ma.
Egy irányított antenna az ekkora szintlépés.... értem... vannak bajok.
 
Az idei év a légierőről szól a Magyar Honvédségnél – jelentette ki Szalay-Bobrovniczky Kristóf honvédelmi miniszter a Fejér vármegyei Fehérvárcsurgón rendezett nemzetközi konferencián, március 22-én.

A miniszter jelezte, hogy idén várhatóan két nagy szállító repülőgép érkezik Brazíliából, valamint kiképző- és felderítőgépek Csehországból. Továbbá kamikaze-, cirkáló- és felderítőképességekkel rendelkező drónok vásárlása is napirenden van.


HERMES bejelentésre felkészülni! :cool:

További bobogás itt olvasható:
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

0:38-nal az is egy pofas darab de nem hinnem hogy kamikadze lesz.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen