[HUN] Katonai drónok beszerzése

[Bálint]

Küldjünk ki egy drónt a drónteszt megfigyelésére!
Kémballon is jó lesz, néhány lufival hozzá tudok járulni...

Amúgy ha még csak most tesztelgetjük a drónokat, akkor egy hamar nem lesz ebből megrendelés, bejelentés...

Kb minden hónapban van drónteszt általában.

 

[honved]

Július van. Eddig mi újat vettünk idén ? Semmit. A megrendelt eszközök csordogálnak, csiga tempóban. Még arról sincs hír, hogy a PZH osztály teljes már db számban ? Itt a 24 db gép ? Próbálom hinni, hogy már igen, de nem tudjuk. Semmi lényeges hír eddig, elment több mint fél éve, ebből az esztendőből. Persze, gyorsítunk, tudjuk.

 

[rappali_]

Küldjünk ki egy drónt a drónteszt megfigyelésére!
Kémballon is jó lesz, néhány lufival hozzá tudok járulni...

Amúgy ha még csak most tesztelgetjük a drónokat, akkor egy hamar nem lesz ebből megrendelés, bejelentés...

Majd szólj, h mit vigyünk neked a böribe

 

[tarzaan]

Lancetet kéne licenszben gyártani...

 

[szasa30]

Július van. Eddig mi újat vettünk idén ? Semmit. A megrendelt eszközök csordogálnak, csiga tempóban. Még arról sincs hír, hogy a PZH osztály teljes már db számban ? Itt a 24 db gép ? Próbálom hinni, hogy már igen, de nem tudjuk. Semmi lényeges hír eddig, elment több mint fél éve, ebből az esztendőből. Persze, gyorsítunk, tudjuk.

De most komolyan! 9% felett van az idei államháztartási hiány eddig…És ez mellett vki még hisz megrendelesekben…nemhogy nem gyorsítunk, de satuféket nyomunk…

 

[Terminator]

Kb minden hónapban van drónteszt általában.

És már vagy 4 éve folyamatosan...

 

[fitom]

Küldjünk ki egy drónt a drónteszt megfigyelésére!
Kémballon is jó lesz, néhány lufival hozzá tudok járulni...

Amúgy ha még csak most tesztelgetjük a drónokat, akkor egy hamar nem lesz ebből megrendelés, bejelentés...

Rettenetesen titkos....majd a gyártó oldalán olvashatsz róla másnap....

 

[Ember]

Na azt hiszem be is zárhatjuk a topicot, megvan a saját drónunk, mindenkit lenyomunk vele

Ezt a magyar fejlesztésű katonai drónt Putyin is megirigyelné

Bemutatkozik a ProTAR F4J.

index.hu

 

[Aladeen]

A fent linkelt videóban latszik egy plakát ahol írják, hogy elvileg lehet belőle cirkáló lőszer! Csak nehezen tudom elképzelni, de minden is lehetséges! Mondjuk egy hazai gyártás nem lenne rossz! Kérdés miben másabb ez a drón mint a piacon található többi társa?! A hajtómű?

Miért ne lehetne belőle kamikáze-drón?
A sebessége miatt nehezebb lelőni - nem rakétával vagy légvédelmi gépágyúval, de azért egy AK-val nehezebb lekapni, mint egy Shahedot. Ez utóbbi 185-tel megy kb., nem 500-zal mint a Protár. Amúgy az a röhej, hogy Spike rakéta átlagos sebessége is kb. ennyi!
Hely van benne a harcirésznek, mert nem kell ejtőernyő - nem számolunk azzal hogy visszajön. A drón tömege 68 kg, ebbe beleférhet pár kilós harcirész.
Előbb utóbb gyártani fogjuk a RGW-110-est. Annak a harcirészét pl. bele lehetne építeni a Protarba - DND-nek is üzlet, ha rendelünk a helyi gyáruktól X ezer harcirészt rakéta nélkül. Nagy mennyiségben készül, így viszonylag olcsó lehet és 1000 mm RHA páncélt átüt az ERA hatástalanítása után.

Amit meg kellene oldani, az egy szoftveres fejlesztés: ha ráfog a célra akkor önmagát bele vezeti, mint egy Spike. Ukrajnában az FPV drónoknál látszik, hogy azokat emberek vezetik és nem ritkán elvétik a célt. Szóval amint meg van cél, akkor egy gombnyonás és a végső felülről támadó "sprint" már automatikusan kellene végbe menjen.

Lényegében egy több órán át levegőben maradni képes Spike-ot kell létrehozni!

 

[Venom85]

Miért ne lehetne belőle kamikáze-drón?
A sebessége miatt nehezebb lelőni - nem rakétával vagy légvédelmi gépágyúval, de azért egy AK-val nehezebb lekapni, mint egy Shahedot. Ez utóbbi 185-tel megy kb., nem 500-zal mint a Protár. Amúgy az a röhej, hogy Spike rakéta átlagos sebessége is kb. ennyi!
Hely van benne a harcirésznek, mert nem kell ejtőernyő - nem számolunk azzal hogy visszajön. A drón tömege 68 kg, ebbe beleférhet pár kilós harcirész.
Előbb utóbb gyártani fogjuk a RGW-110-est. Annak a harcirészét pl. bele lehetne építeni a Protarba - DND-nek is üzlet, ha rendelünk a helyi gyáruktól X ezer harcirészt rakéta nélkül. Nagy mennyiségben készül, így viszonylag olcsó lehet és 1000 mm RHA páncélt átüt az ERA hatástalanítása után.

Amit meg kellene oldani, az egy szoftveres fejlesztés: ha ráfog a célra akkor önmagát bele vezeti, mint egy Spike. Ukrajnában az FPV drónoknál látszik, hogy azokat emberek vezetik és nem ritkán elvétik a célt. Szóval amint meg van cél, akkor egy gombnyonás és a végső felülről támadó "sprint" már automatikusan kellene végbe menjen.

Lényegében egy több órán át levegőben maradni képes Spike-ot kell létrehozni!

Ha nincs rajta kamera/optika, hogy találja mega célt? Mi vezeti rá?

 

[Aladeen]

Ha nincs rajta kamera/optika, hogy találja mega célt? Mi vezeti rá?

Tenni kell rá egyet!
Egy az egyben nem is vethető be ez Protar kamikaze drónként. Legfeljebb statikus célok ellen küldhető GPS-vezérléssel mint egy Shahed, de ott nem sokat érsz egy ilyen pici robbanófejjel.
A Shahednek a harci része akkora tömegű kb., mint a komplett Protar drón...

 

[LMzek 2.0]

Ha nincs rajta kamera/optika, hogy találja mega célt? Mi vezeti rá?

Asszem' vannak vmi kombinált megoldások, egy lehetséges kombináció:

1. inerciális(giroszkópos) és/vagy GPS irányítás a célterülethez(pár-száz m-es pontosság/a GPS zavarható),
2. "megérkezés után" a nem sokkal korábbi készítésű képek alapján(facsoport/folyó/híd/...) cél-terület-pontosítás,
3. majd saját infra- és/vagy optikai-azonosítós célra-vezetés (jó kamera, + komoly számítási kapacitás, +szoftver, öngyilkos üzemmódban ezek horror áron vannak),
4. az előzővel és/vagy kapcsolatban: a végfázisban élőképes (TV/on-line) rávezetés, olcsóbb (önmagában, sokkal) mint az előző, de EW-zavarható, sok körülménytől függ a siker!

.

 

[LMzek 2.0]

Lancetet kéne licenszben gyártani...

Mióta "piac-kutatunk", már a 2. generációsat gyárthatnánk és a harmadikat fejleszthetnénk!
Ha ebben valaki kételkedik, vessen egy-két röpke pillantást a török drónokra: sokkal rosszabb helyzetből indultak, és hol is tartanak most??? ... és mi hol tartunk, most 12+ év kétharmadainak "biztonsága" után!


Összefüggéseiben is nézve: Elismerem, hogy ilyen szinten "sikeres" társadalom-átb@szást egy "Nemzeti" fedő-nevű párttól ritkán látok!
... azért ez fáj!

.

 

[Vogon]

A keringő lőszer nagyon is jó lenne, ha lenne. Olcsó, hiszen céldrónból hozzák létre, hazai fejlesztés és gyártás, emiatt nem kell ugyan abba a kaszniba gondolkodni, nyugodtan meg lehet bízni a céget azzal, hogy akár alakítsák át is; meg van a tervezői tapasztalatuk egy könnyebb műfajban, ha a paramétereket változtatni kell, akkor tudnak alakítani rajta.
Ezért nem azt számolgatnám, hogy ekkora hatótáv, ennyi hasznos teher. Ha nagyobb fej kell mondjuk vezérlés vagy nagyobb robbanó fej miatt, szerintem át tudják szabni mondjuk a sebesség és/vagy a hatótávolság rovására. Ez persze idő és valamennyi pénz is.

A legfontosabb az lenne, hogy a Honvédség még időben meg tudja mondani, hogy mik a követelményei. Ebből átalakítással lehet még hatótáv csökkentéssel egy Lancet vagy hatótáv növelésével egy Geran, csak azt kell eldönteni, hogy milyen feladatra/feladatokra akar valamit vásárolni és azokhoz minimum paramétereket.

Én remélem, hogy a háttérben már megvan ez a diskurzus, hiszen hazai K+F legnagyobb kihívása mindig az, hogy előre kell gondolkodni. De hazai beszerzés nagy lehetőség lenne az olcsó és nagy tömegben beszerezhetőségre és a háborús helyzetben a pótlásra.

 

[éber]

Tenni kell rá egyet!
Egy az egyben nem is vethető be ez Protar kamikaze drónként. Legfeljebb statikus célok ellen küldhető GPS-vezérléssel mint egy Shahed, de ott nem sokat érsz egy ilyen pici robbanófejjel.
A Shahednek a harci része akkora tömegű kb., mint a komplett Protar drón...

A Shahed ehhez képest egy kőkorszaki darab.
Ez egy abszolút világszínvonalú fejlesztés. Úgy hatótávban mint sebességben.
Nagyon egyetértek a Spike-os hasonlatoddal egyébként.
A harci része pedig több mint elégséges lehet bármire is,hacsak nem az Empire State Building-et szeretnéd elpusztítani.
Jelen pillanatban amit még az ukránok is elismernek hogy nagyon hatékony az Orosz Lancet robbanó feje is kb 4 kg. De mondjuk a Javelin,Spike,Cg,Milan...stb is 5kg körül van.
Azonnal protót kéne gyártani belőle,kiváló adottságokkal rendelkezik csapásmérésre.
Különböző töltetekkel igen hatékony lehetne.
Élőerő támadására,szilánkos vagy termobár robbanófejjel.
Páncélozott járművek támadásához pedig nagy robbanóerejű páncéltörő (HEAT – High Explosive Anti TANK) robbanófejjel.
Bayraktar vagy hasonló "sztár" drónoknál is utcahosszal jobb lehetne!

 

[Aladeen]

A Shahed ehhez képest egy kőkorszaki darab.
Ez egy abszolút világszínvonalú fejlesztés. Úgy hatótávban mint sebességben.

A Sahed tényleg primitív, de több mint ezer km a hatótávja és olcsó mint a szemét.
A Protar a hatótávot sebességre cseréli: a sugárhajtómű többet eszik. Lényegesen kisebb is mint a Shahed.

Nagyon egyetértek a Spike-os hasonlatoddal egyébként.
A harci része pedig több mint elégséges lehet bármire is,hacsak nem az Empire State Building-et szeretnéd elpusztítani.
Jelen pillanatban amit még az ukránok is elismernek hogy nagyon hatékony az Orosz Lancet robbanó feje is kb 4 kg. De mondjuk a Javelin,Spike,Cg,Milan...stb is 5kg körül van.

A Switchblade 600-as drónba például a Javelin harcirészeét tették egy az egyben.

Azonnal protót kéne gyártani belőle,kiváló adottságokkal rendelkezik csapásmérésre.
Különböző töltetekkel igen hatékony lehetne.
Élőerő támadására,szilánkos vagy termobár robbanófejjel.
Páncélozott járművek támadásához pedig nagy robbanóerejű páncéltörő (HEAT – High Explosive Anti TANK) robbanófejjel.
Bayraktar vagy hasonló "sztár" drónoknál is utcahosszal jobb lehetne!

A RGW harisz része azért is lenne jó mert van HESH funkciója is.

 

[Azzurro]

A kamikaze drón mellett lehetne légvédelmi drón is: a csapásmérő képesség mellett legalább ilyen fontos lenne a saját erők légvédelme, az ellenséges drónok elhárítása. Itt lehetne kihasználni a Protar szokatlanul nagy sebességét: kamera/optika mellett fel kellene fegyverezni (a lehető legkisebb súlyú és kaliberű géppuskával) és szépen utolérné és leboroltválná az égről az ellenséges drónokat.

 

[LMzek 2.0]

A kamikaze drón mellett lehetne légvédelmi drón is: a csapásmérő képesség mellett legalább ilyen fontos lenne a saját erők légvédelme, az ellenséges drónok elhárítása. Itt lehetne kihasználni a Protar szokatlanul nagy sebességét: kamera/optika mellett fel kellene fegyverezni (a lehető legkisebb súlyú és kaliberű géppuskával) és szépen utolérné és leboroltválná az égről az ellenséges drónokat.

...drón-vadász drón!

... Dron-Hunter/-Killer?

.

 

[borisz]

Szerintem lehetne akár kombinált GPS-lézer rávezetése is. GPS-el elmegy a közelbe, aztán a JTAC megfesti a célt neki.

 

[arcas]

Szerintem lehetne akár kombinált GPS-lézer rávezetése is. GPS-el elmegy a közelbe, aztán a JTAC megfesti a célt neki.

Lehetne, talán még nem is annyira költséges a dolog, de az én problémám ezzel, hogy:

• a JTAC-nak relative közel kell lennie a célponthoz
• kedvező időjárási körülmények kellenek
• ha nem "kecskepásztorok" ellen történik a bevetés a "megfestés-t" ugyanúgy kiszúrja az ellen, jó ha az első csapást le tudja zongorázni zavartalanul a különitmény