Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
És hogy drága a Puma a Lynxhez képest?
Igen, kb 8-10 millió EUR darabja MUSS aktív védelmi rendszerrel és ERA reaktív páncélzattal.
A Lynx olcsóbb, kb-7-8 millió EUR, de aktív védelmi rendszerek nélkül, reaktív páncélzat nélkül. Nagyobb célfelülettel, sebezhetőbb emberes toronnyal, nehezebb motorral, stb, stb., Itt mindenki azt mondja, hogy tök jó, mert lehet hozzá tenni mindent. Persze, pénzért!
Azt, hogy melyik lesz az igazán drága, csak évek múlva tudjuk meg.
, de állítólag a BW 40 új generációs Pumát rendelt 2023-as leszállításra potom 500 millió euróért, azaz 12,5 milliós darab áron. A Puma a 3+6 főjével, jobb páncélzatával, ma a legdrágább ifv...
Nem, nem jól olvastad. Nem rendeltek több Pumát. Átépítenek régebbieket, korszerűsítenek, képességeket alakítanak ki, meg C2 rendszereket építenek be, műholdas kommunikációt akarnak stb. Talán alkatrészeket is vesznek hozzá végre.A wikipedia, mint megtudhattuk nem valami hiteles
Figyeljétek meg, még 25 év és a Visegrádi Unió haderejében az RM gyártja a kerekesek és láncosok utódját, a Lépegetőt. Az Airbus lesz az A. Vodochody beszállítója a csillagrombolók térhajtóművéhez. A Vodochody gyártja majd az X-szárnyú vadászok mellett a legfejlettebb drónokat is. A Hirtenberger az ionágyúk gyártója lesz. A Cz pedig penge fénykardokat gyárt majd a fézerpuskák mellett... Sajnos ez igen valószínű. Mindenkinek ez a vonzó a Lynxben, a helyi gyártás lehetősége. A cseheknél is ezzel tudtak versenyben maradni, kijelölték a lehetséges beszállítókat. De így van ez az ausztrál tenderen is, ki van jelölve az a hely, ahol szerződés esetén megindul a helyi gyártás a darabszámtól és a helyi ipar lehetőségeitől függő mértékű beszállítással.
Ezek miatt a nagy rendelések mindig a helyi gyártással párosulnak, így nekünk csak a kisebb lepattanók gyártása jöhetne szóba (Katar), HA! Azt nem a német RM telephelyen akarnák összerakni, miután ott 23-ban pont befejeződik az első 43 magyar összerakása.
A magyar összeszerelő üzem 23-tól pár évig a mi példányainkat rakja össze. Hogy mi lesz majd 2030-ban? Ha a Lynxre váltana a fejlődő világ és kisebb mennyiségeket (1-2 zászlóaljnyiakat) rendelgetnének, ÉS a német gyár nem bírná kielégíteni a kapacitásokat, akkor. talán az épp üres ZEG-i gyár kaphatna szerepet.
Ezek az export esélyek.
Azt azért látni kell, pár éve már kész van a demó példány és rendelés ez idáig nem érkezett Lynxre. Mi belevágtunk a demó képei, videói alapján, az ausztrálok legalább rendeltek pár protót, amit előbb kipróbálnak mielőtt döntenének, a csehek meg kipróbálták a KF31-et.
Ebben nagyjából egyetértek veled.
Amúgy voltaképpen ugyanarról a dologról beszélünk.
Tehát amit tudunk az az,hogy a magyar és cseh ifv beszerzésének az összege kis eltéréssel de gyakorlatilag ugyanaz a beszerzendő darabszámok szintén a Rheimetall a cseh tender kapcsán bevállalta,hogy vállalja,hogy a vételár min 40%-n a cseheknél lesz a gyártás csakhogy a cseheknél gyakorlatilag már évek óta van a Rheinmetall-k egy gyártói bázisa,tehát oda nekik nem kell súlyos összeget beruházni.Ellentétben velünk,ahol a Rheinmetall vállalta,hogy többségi tulajdonosként gyártó bázist hozz létre gyakorlatilag a cseh pénzügyi kondíciókkal megegyező pénzből,ha valamit megtanultam idestova 20 év alatt a német felsővezetőktől az a profitmarzs "szentsége" tehát ha ők azzal számolnak,hogy reális esély van arra,hogy ezt az üzemet csak 172 db Lynx megépítésére fogják csak felhasználni akkor az ismert magyar pénzügyi kondíciók mellett az RM nem fog többségi tulajdonosként gyártóüzemet létrehozni,csak abban az esetben,ha a magyar kormánytól garanciát kap arra,hogy ebben az esetben pénzügyi kárpótlást kap,de ha létezik ilyen opció(amit kétlek)azt 10.000 évre titkosítja a magyar kormány.Sokkal valószínűbb,hogy az RM nagyon alaposan felmérte a piaci viszonyokat és úgy döntött,hogy megéri idehozni egy gyártói bázist,ebben kétségkívül van szerepe a magyar kormány által biztosított kondícióknak is de az biztos,hogy az RM a zalai üzemet nem csak 172 db magyar Lynx megépítésére húzza fel.Visszatérve a már említett profitmarzsra nem kell neked bemutatni,hogy a Rheinmetall nem egy Neres vállalkozás kőkeményen a világpiacból él el kell számolnia a részvényesei és befektetői felé ha nincs meg az üzletben számukra a megfelelő profit akkor nem fognak belevágni.Tehát vagy így vagy úgy de ők biztosak abban,hogy számukra ez a magyar gyártóüzem jövedelmező befektetés lesz de abban biztos vagyok,hogy nem a 218 magyar Lynx miatt,amiből ráadásul jelenleg csak 172 db-t fognak Zalában legyártani erre a mennyiségre az RM-k nem éri meg többségi tulajdonosként felhúzni egy 60 milliárd forintos üzemet,tehát ha csak a magyar állam nem garantálja számára a megtérülést amit kétlek mert a puszira miért csinálna ilyet (főleg úgy,hogy már kifizetett egy vagon pénzt a Lynx-t)akkor ez a dolog csak úgy éri meg a németeknek,ha magyar Lynx-k legyártása után tovább folyik a termelés a magyar gyárban.
Ebben nagyjából egyetértek veled.
Amúgy voltaképpen ugyanarról a dologról beszélünk.
Tehát amit tudunk az az,hogy a magyar és cseh ifv beszerzésének az összege kis eltéréssel de gyakorlatilag ugyanaz a beszerzendő darabszámok szintén a Rheimetall a cseh tender kapcsán bevállalta,hogy vállalja,hogy a vételár min 40%-n a cseheknél lesz a gyártás csakhogy a cseheknél gyakorlatilag már évek óta van a Rheinmetall-k egy gyártói bázisa,tehát oda nekik nem kell súlyos összeget beruházni.Ellentétben velünk,ahol a Rheinmetall vállalta,hogy többségi tulajdonosként gyártó bázist hozz létre gyakorlatilag a cseh pénzügyi kondíciókkal megegyező pénzből,ha valamit megtanultam idestova 20 év alatt a német felsővezetőktől az a profitmarzs "szentsége" tehát ha ők azzal számolnak,hogy reális esély van arra,hogy ezt az üzemet csak 172 db Lynx megépítésére fogják csak felhasználni akkor az ismert magyar pénzügyi kondíciók mellett az RM nem fog többségi tulajdonosként gyártóüzemet létrehozni,csak abban az esetben,ha a magyar kormánytól garanciát kap arra,hogy ebben az esetben pénzügyi kárpótlást kap,de ha létezik ilyen opció(amit kétlek)azt 10.000 évre titkosítja a magyar kormány.Sokkal valószínűbb,hogy az RM nagyon alaposan felmérte a piaci viszonyokat és úgy döntött,hogy megéri idehozni egy gyártói bázist,ebben kétségkívül van szerepe a magyar kormány által biztosított kondícióknak is de az biztos,hogy az RM a zalai üzemet nem csak 172 db magyar Lynx megépítésére húzza fel.Visszatérve a már említett profitmarzsra nem kell neked bemutatni,hogy a Rheinmetall nem egy Neres vállalkozás kőkeményen a világpiacból él el kell számolnia a részvényesei és befektetői felé ha nincs meg az üzletben számukra a megfelelő profit akkor nem fognak belevágni.Tehát vagy így vagy úgy de ők biztosak abban,hogy számukra ez a magyar gyártóüzem jövedelmező befektetés lesz de abban biztos vagyok,hogy nem a 218 magyar Lynx miatt,amiből ráadásul jelenleg csak 172 db-t fognak Zalában legyártani erre a mennyiségre az RM-k nem éri meg többségi tulajdonosként felhúzni egy 60 milliárd forintos üzemet,tehát ha csak a magyar állam nem garantálja számára a megtérülést amit kétlek mert a puszira miért csinálna ilyet (főleg úgy,hogy már kifizetett egy vagon pénzt a Lynx-t)akkor ez a dolog csak úgy éri meg a németeknek,ha magyar Lynx-k legyártása után tovább folyik a termelés a magyar gyárban.
Bocsi, de engedd már el ezt a gyártósoros történetet!
Ilyen helyen maximum egy konvejor pálya ami emlékeztethet olyasmire amit írsz, de összességében nincs semmi olyasmi vas ami miatt izgulni kellene.
Azt ott kiképzett szakik azok a pénzüket érik. Mert ez nagy tételben is inkább handmade, igaz nagyon szigorú szabvány szerint.
(lásd: https://brisbanedevelopment.com/rhe...ry-vehicle-centre-of-excellence-headquarters/)
Hátha ez az egyszerű eshetőség is megfordult Maróthék fejében, mielőtt megkötötték az üzletet.
