Kisebb hidak, taknyosabb terep azért lehet probléma.Azt akarod mondani hogy a lynx visszafogja a csapataink mozgékonyságát?Kétségeim vannak. Azért az a 65-70 km/óra nem éppen lassú, s a maga 18,8 kW/t sem tűnik rossznak.
[HUN] KF41 Lynx / Hiúz
- Téma indítója borisz
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A Lnyx-ről se jót se rosszat nem írnák, mert egyrészt batár nagy bazi célpont, másrészt van egy aktív védelmi rendszere, amit azért faszán túlterhelhető, másrészt mint minden GyHJ egy sima 105mm-es nyillövedékkel hosszában is átlőhető, viszont kurva drága és nem úszóképes. harcmezőn bizonyított. Viszont van Spike pctörő rakéta ami effektív, a holttere kisebb a kamerák miatt éjszakai harcképessége is jó. Én magam nem kedvelem, de a hasonló batár többi ilyen cuccot sem, mert nem ad nagyobb védelmet szerintem mint egy sima BMP aminek a tömege fele, éjszakai cuccokkal felszerelhető és ára töredéke. (most tekintsünk el attól, hogy nem tudnánk venni.). Én kerekes párti vagyok, vagy a lengyel borsuk stb. vagy inkább Puma (mind kiderült azért a technikai problémák nem voltak igazán komoly technikai problémák, hanem szupport hiánya.
Páncélvédelem előny.Ugyanakkor a súly és a méret hátrány.És nem csak onmagában a járművet kell nézni,hanem a hozzá szükséges müszaki és logisztikai támogatást is számitásba kell venni.
Jó uton.....És ahol az út/terep/műtárgyak teherbiró képessége kevés egy ekkora járgányhoz?És lásd fentebb,nem csak önmagában a járművet kell nézni,hanem a szükséges mindenféle támogatást is figyelembe kell venni.A mozgékonyság pedig több szintű dolog.Van harcászati,hadműveleti és hadászati szintű mozgékonyság (bár ez utobbi nálunk honvédelmi szerepben lényegtelen)Azt akarod mondani hogy a lynx visszafogja a csapataink mozgékonyságát?
Plusz harcászati szinten a szükséges harctéri műszaki támogatás mérete,mozgékonysága.Hadműveleti szinten meg a működőképesség.Lynxet ugyan úgy ki kel vonni 1 hónapon belül nagyjavitásra a harcbol,mint most Ukrajnában a PzH-t,még manőverezésre épitő,de tulajdonképpen hadműveletileg állóharc esetén is.Mobil hadviselés esetén meg fél hónapot sem birna ki nagyjavitás nélkül.Miközben a csapatsűrűségünk önálló honvédelmi helyzetben mobil hadviselést kivánna......Ráadásul a Lynxeknek hk támogatás nélkül nincs elég lökőerejük,tűzerejük.
Ezzel igy szerintem két szék között a pad alá esünk.
Azt akarod mondani hogy a lynx visszafogja a csapataink mozgékonyságát?
Hát én nem tudom, mi ez a fanyalgás ebben a topikban már megint... Nos, nem az én "szakterületem", de kérdem a nálam hozzáértőbbektől, hogy hol nem megy el a Lynx, ahol a Leo 2A7+ meg elmegy, vagy hol lassabb? Ha bárhol elmegy, ahol a tank és van olyan gyors is, akkor meg mi a gond, miért fogna vissza bármit is?
A búrok mondták neki!
Elfér benne a raj 3 napi minden. Amodern páncélok nagy helyigényűek. Nem nyomorog benne a katona.
Csak a lánctalp üzemideje mennyi is?6-7k km?Hajtásláncé?A búrok mondták neki!
Igen,a búrok azért épitettek kerekes hajtásra,mert nagyságrenddel jobb a rendelkezésre állási ideje,könnyebb a karbantartás/javitás,kisebb a támogatás igénye-és jóval olcsóbb.
Még mindig nem sikerült megérteni a csapatsűrűség és a hadműveleti harcászat összefüggéseit.
Pontosan megvan a behatárolt szerepe se több se kevesebb.
Neked meg azt az egyszerű dolgot, hogy harckocsi+lánctalpas IFV (más nincs is) adja a szárazföldi csapatok fő ütőerejét ha manőverezni is kell nem csak szétlőni valamit amire ugye a tüzérség való. Értjük, hogy nagyon bele vagy szerelmesedve a búrokba, de felfoghatnád, hogy az a fajta hadviselés oda azzal a technikával jó volt, ide meg nem lenne jó.
Tesséh, itt a kerekes technikád európában (el sem indult de már megcsúszott egy csöppet a kerék)...
Baromira más a klíma, ezért nem érdemes mindig a búrokkal jönni. Az egy félsivatag, szavanna: szinte mindig szilárd a talaj.
Európában simán lehet sártenger (raszputyica), szóval kellenek a lánctalpasok, pláne bizonyos tömeg felett.
A hagyományos fémlánctalp hátrányait nagy részt megoldja a kompozit lánctalp - már a Lynxre is elérhető.
Szerintem nem, mert kevered a harcászati mozgékonyságot a hadműveleti mobilitással, átcsoportosíthatósággal, ha lehet ilyen magyartalanul forgalmazni.
A Hiúz konstrukciós hátránya lehet valóban a batár méret, mert a jövőben már nem lesz fejleszthető, nem nőhet a tömege.
Márpedig a haditechnika történet nem ismer olyan harceszközt, ami tömeg növekedés nélkül korszerusithető...
A hadműveleti mobilitás a láncos eszközöknél nyilván korlátolt, hisz hiába lenne jó autópálya, ha csak 60-al lehet maximum menni az eszközzel, de ez a hátrány hazánk kis méretéből adódóan nem akkora probléma, hogy lemondunk a láncos jó terepjáró képsségéről.
Sokkal nagyobb gond a szervezeti korlát.
Ha rosszul szervezettek a kötelékek, akkor sok eszközzel, de kis teljesítménnyel rendelkezik, így sok eszközt kell gyorsan szállítani, ellátni, javítani. Ja, és vezetni!
Úgyhogy kételyed nem alaptalan...
A kerekessel sem mész 100-al, felejtsük már ezt el.Szerintem nem, mert kevered a harcászati mozgékonyságot a hadműveleti mobilitással, átcsoportosíthatósággal, ha lehet ilyen magyartalanul forgalmazni.
A Hiúz konstrukciós hátránya lehet valóban a batár méret, mert a jövőben már nem lesz fejleszthető, nem nőhet a tömege.
Márpedig a haditechnika történet nem ismer olyan harceszközt, ami tömeg növekedés nélkül korszerusithető...
A hadműveleti mobilitás a láncos eszközöknél nyilván korlátolt, hisz hiába lenne jó autópálya, ha csak 60-al lehet maximum menni az eszközzel, de ez a hátrány hazánk kis méretéből adódóan nem akkora probléma, hogy lemondunk a láncos jó terepjáró képsségéről.
Sokkal nagyobb gond a szervezeti korlát.
Ha rosszul szervezettek a kötelékek, akkor sok eszközzel, de kis teljesítménnyel rendelkezik, így sok eszközt kell gyorsan szállítani, ellátni, javítani. Ja, és vezetni!
Úgyhogy kételyed nem alaptalan...
Közhiedelemmel ellentétben Angola már nem annyira száraz szavanna.Talajviszonyok meglehetősen változatosak,akkoriban utak lényegében nem voltak.A növényzet fás szavanna,illetve un időszakos esőerdő (indiai nevén dzsungel).Búr gépesitett portyák egészen a zairei határig elhatoltak,ahol konkrétan az esőerdők kezdődnek....Nagyon megtévesztő,hogy sok kép Észak Namibiábol van a háborúbol,ami a száraz bozótos szavanna növényzetű.Viszont ott meg a vendégmarasztaló lágy homokos talaj volt kemény probléma.
Másrészt pl a Patria XP finn.......Európai jármű,europai viszonyokra tervezve.
Még mindig nem érted a hadműveleti terület/rendelkezésre álló csapaterő hadműveleti-harcászati viszonyait.Búrok egyáltalán nem a terepviszonyok miatt épitettek ki kerekes haderőt (még kerekes tankkal is kisérleteztek),hanem hadműveleti tér/rendelkezésre álló csapaterő miatt.No meg a korlátozott erőforrások miatt.Mindkét probléma nálunk is fentáll.A léptékeink ugyan kisebbek,de a problémáink ugyanazok.
Farkában a mérge.Láncos nehéz technikának nagyságrenddel nagyobb a logisztikai farka,támogatásigénye,forrásigénye.Szerintem nem, mert kevered a harcászati mozgékonyságot a hadműveleti mobilitással, átcsoportosíthatósággal, ha lehet ilyen magyartalanul forgalmazni.
A Hiúz konstrukciós hátránya lehet valóban a batár méret, mert a jövőben már nem lesz fejleszthető, nem nőhet a tömege.
Márpedig a haditechnika történet nem ismer olyan harceszközt, ami tömeg növekedés nélkül korszerusithető...
A hadműveleti mobilitás a láncos eszközöknél nyilván korlátolt, hisz hiába lenne jó autópálya, ha csak 60-al lehet maximum menni az eszközzel, de ez a hátrány hazánk kis méretéből adódóan nem akkora probléma, hogy lemondunk a láncos jó terepjáró képsségéről.
Sokkal nagyobb gond a szervezeti korlát.
Ha rosszul szervezettek a kötelékek, akkor sok eszközzel, de kis teljesítménnyel rendelkezik, így sok eszközt kell gyorsan szállítani, ellátni, javítani. Ja, és vezetni!
Úgyhogy kételyed nem alaptalan...
Valójában qrvakevés csapaterőnk van.Szerintem sokkal fontosabb a hadműveleti mozgékonyság,mint számbaveszitek.
Ezért mondogatom hogy hagyjuk a francba a Hitront és AMV XP-t meg 6x6-ost vegyünk!
Ami a sáros, havas finn terepen elboldogul, az nekünk is jó!
Azt jól értem, hogy szerinted dobni kellene a Lynxet és csak kerekesekre építeni?
Konkretizáljuk már ezt az "óriási" hadműveleti mozgékonysági előnyt. Egy harckocsioszlop 25-30 km-et tesz meg egy óra alatt, egy kerekes oszlop meg 30-40km-et.