[HUN] KF41 Lynx / Hiúz

[kamm]

https://below-the-turret-ring.blogspot.com/2017/01/hardkill-aps-overview.html
"...Unlike Trophy-LV, EFA and Iron Curtain, ADS uses a directable countermeasure, which can be fired within a certain arc to each direction. This allows ADS to defeat top-attack and, thanks to the to the overlapping countermeasures, to defeat multiple threats fired at exactly the same spot. Supposedly current versions are limited to "only" three threats hitting exactly the same spot.
The true nature of this countermeasure has not been revealed by either Rheinmetall or IBD. Most times it is cryptically described as "directed energy". It has been mentioned that the countermeasure is free of fragmentation and thus it cannot utilize any sort of shaped charge warhead or metal plates as part of the defeat mechanism. According to Rheinmetall, the system is also no pure HE-blast either, which means that there has to be anything else. The Armada magazine described the countermeasure of ADS as "focused blades ofconcentrated energy".
There are different options of how the ADS active protection system defeats threats.
An option would be a DIME (dense inert metal explosive) approach: instead of using metal plates or pellets in order to defeat the threat, the system might utilize (heavy) metal powder, i.e. tungsten powder or tantalum powder. When fired by a directed blast against a threat, the powder will behave similar to a solid metal body, in areas where powder denisty and velocity is high (so in the area near the launcher). However the powder will spread fast and the decelerate, this means it won't pose any danger after a distance of a few metres..."

A DIME töltetnek egyetlen kedvezőtlen tulajdonsága van. A robbanás után a közelben tartózkodóknak meglehetősen egészségtelen belélegezni az égett lebegő nehézfém részecskéket...

Persze lehet hogy a repersz mentességet másként érik el (csak az kevésbé hatékony)
"...Another option of how ADS can be fragment free, a box-based system, directable and still be effective against a wide array of threats (including APFSDS ammunition and EFPs) could be the usage of composite flyer plates..."

Ez messze elavult cikk. 4 éve még egy generációval régebbi volt a RM rendszere, azóta többet tud és fejlettebb is.

 

[SilvioD]

Ha amúgy is írogatsz Németbe, szólj a Mercinek, hogy 2 éve szabálytalanul gyártják az Actros 2019-es kamionjaikat.... (nincs visszapillantó, csak egy kamera csonk mindkét oldalon) Szóval nincs olyan, hogy nem engedik, csak egyelőre nem nagyon terjed a dolog a többi gyártónál. Mondjuk a sofőrök többségének nem tetszik

Sztem itt a válasz,miért kell tükör rá.

A demón is van csak leveszik ha mutogatják. Ha nyitott búvóval vezet a sofőr azért jó ha ott van.

 

[Aladeen]

Ha amúgy is írogatsz Németbe, szólj a Mercinek, hogy 2 éve szabálytalanul gyártják az Actros 2019-es kamionjaikat.... (nincs visszapillantó, csak egy kamera csonk mindkét oldalon) Szóval nincs olyan, hogy nem engedik, csak egyelőre nem nagyon terjed a dolog a többi gyártónál. Mondjuk a sofőrök többségének nem tetszik

A Tesla modelleken még mindig van tükör, pedig Elon Musk többször mondta, hogy sok mérföldnyi plusz hatótávot lehetne nyerni, de a szabályozás nem engedi. Lehet, hogy ez csak Amerikára igaz...

 

[SilvioD]

A Tesla modelleken még mindig van tükör, pedig Elon Musk többször mondta, hogy sok mérföldnyi plusz hatótávot lehetne nyerni, de a szabályozás nem engedi. Lehet, hogy ez csak Amerikára igaz...

Lehet tükör nélkül csak kamerával is üzembe helyezni személyautót. Országonként más lehet a szabályozás.

 

[ms07]

Sztem itt a válasz,miért kell tükör rá.

Mindegyik német gépen van "hajtogatós" tükör, tisztában vagyok vele miért kell, nem is engem zavart, hogy van... Csak Xpert-nek mondtam példát kamerára, ennyi.

 

[Aladeen]

A Lynx kapcsán párszor felmerült, hogy drága hozzá a Spike LR rakéta: 150-200 ezer dollár is elhangzott.
Próbáltam valami konkrét árat találni. A BW vásárolt 1000 db Spike LR rakétát 112.4 millió euróért 2017-ben.
Ez alapján egy rakéta 112 ezer euró körül lehet, ami 2017-es árfolyamon 120 ezer dollár volt, mai árfolyamon 126 ezer dollár lenne.
(A gyalogosan hordozható háromlábú indítóállvány ára 264ezer EUR/db volt 2017-ben. )

 

[kamm]

Lehet tükör nélkül csak kamerával is üzembe helyezni személyautót. Országonként más lehet a szabályozás.

Sőt, allamonkent. Van, ahol régen elég volt egy rendszámtábla (nem tudom, ma is így van-e, de valószínűleg igen.)

 

[honved]

Zárójelben megjegyzem hogy ez a rajz esélyesen már a mi verziónk első grafikája.

 

[krisss]

Ezt jó gyorsan felejtsd is el. Ez a csupasz demóról lett mintázva amire rádobtak egy géppuskát.

 

[beat]

StrikeShield APS serial production for Hungarian Lynx IFVs to begin in 2022

"...Rheinmetall announced in May that Hungary had signed a EUR140 million (USD158 million) contract for StrikeShield systems for 209 of the 218 Lynx IFVs ordered. Hungary will have a hybrid version of the system combining passive armour with the active protection elements of StrikeShield.

Rheinmetall has not disclosed the exact configuration of StrikeShield for the Hungarian IFVs, but a company presentation showed a typical configuration for Lynx can consist of up to 15 radar sensors, 35 electro-optical sensors, and 33 effectors. Two modules are also located at the rear of the hull to protect against top attack munition.

Initial work on the APS began in Germany in 1996 under the designation Advanced Modular Armor Protection – Active Defense System (AMAP-ADS). Rheinmetall conducted more than 1,149 live tests in 2009–19, including live firings of various anti-tank guided missiles and rocket-propelled grenades (RPGs). The latest version, ADS Gen 3, was renamed StrikeShield in 2020. Serial production began in September after the completion of development and all tests of the system..."

A számokat figyelte valaki? Nem láttam, hogy írtátok volna.
"StrikeShield systems for 209 of the 218 Lynx IFVs"
Arra következtetek ebből, hogy a 9 darab StrikeShield nélküli az valamilyen egyéb változat (műszaki mentő, sebesültkihordó, bármi) lesz. Mondjuk a sebesültkihordóra még jól jöhet a StrikeShield.
Kezdhettek számolgatni újra az arányokról (diszlokáció, alakulatok, stb.).

 

[Rapesz]

A számokat figyelte valaki? Nem láttam, hogy írtátok volna.
"StrikeShield systems for 209 of the 218 Lynx IFVs"
Arra következtetek ebből, hogy a 9 darab StrikeShield nélküli az valamilyen egyéb változat (műszaki mentő, sebesültkihordó, bármi) lesz. Mondjuk a sebesültkihordóra még jól jöhet a StrikeShield.
Kezdhettek számolgatni újra az arányokról (diszlokáció, alakulatok, stb.).

Menj vissza december 4-ig kb, akkor volt róla szó. Szóval VÓTMÁ

 

[kamm]

Mondjuk ez erdekes, most figyeltem fel erre a Jane's hirben, ahol a magyar Lynxre kerulo Strikeshield kovetkezo negyedevben indulo gyartasarol irtak:
"Rheinmetall has not disclosed the exact configuration of StrikeShield for the Hungarian IFVs, but a company presentation showed a typical configuration for Lynx can consist of up to 15 radar sensors, 35 electro-optical sensors, and 33 effectors. Two modules are also located at the rear of the hull to protect against top attack munition."

 

[honved]

Ezt jó gyorsan felejtsd is el. Ez a csupasz demóról lett mintázva amire rádobtak egy géppuskát.

Ja, de ez volt gondolom kirakva, mikor sajtózták a dolgot. Nyilván onnan a fotó a neten. A torony gondoltam hogy más lesz.

 

[honved]

Mondjuk ez erdekes, most figyeltem fel erre a Jane's hirben, ahol a magyar Lynxre kerulo Strikeshield kovetkezo negyedevben indulo gyartasarol irtak:
"Rheinmetall has not disclosed the exact configuration of StrikeShield for the Hungarian IFVs, but a company presentation showed a typical configuration for Lynx can consist of up to 15 radar sensors, 35 electro-optical sensors, and 33 effectors. Two modules are also located at the rear of the hull to protect against top attack munition."

Ez így egész jónak tűnik.

 

[Laci1970]

A Lynx kapcsán párszor felmerült, hogy drága hozzá a Spike LR rakéta: 150-200 ezer dollár is elhangzott.
Próbáltam valami konkrét árat találni. A BW vásárolt 1000 db Spike LR rakétát 112.4 millió euróért 2017-ben.
Ez alapján egy rakéta 112 ezer euró körül lehet, ami 2017-es árfolyamon 120 ezer dollár volt, mai árfolyamon 126 ezer dollár lenne.
(A gyalogosan hordozható háromlábú indítóállvány ára 264ezer EUR/db volt 2017-ben. )

Lehet már kérdezte valaki, de mi kerül egy rakétában 150-200 ezer dollárba ágy egy 3 lábú inditóallványba 264 ezer Eur-ba?

 

[Pogány]

Lehet már kérdezte valaki, de mi kerül egy rakétában 150-200 ezer dollárba ágy egy 3 lábú inditóallványba 264 ezer Eur-ba?

Hát ez katonai célú.... Az innováció, meg az izé..., a háború drága dolog...öööö, izé, van benne drót is ám.

 

[tarzaan]

StrikeShield APS serial production for Hungarian Lynx IFVs to begin in 2022

"...Rheinmetall announced in May that Hungary had signed a EUR140 million (USD158 million) contract for StrikeShield systems for 209 of the 218 Lynx IFVs ordered. Hungary will have a hybrid version of the system combining passive armour with the active protection elements of StrikeShield.

Rheinmetall has not disclosed the exact configuration of StrikeShield for the Hungarian IFVs, but a company presentation showed a typical configuration for Lynx can consist of up to 15 radar sensors, 35 electro-optical sensors, and 33 effectors. Two modules are also located at the rear of the hull to protect against top attack munition.

Initial work on the APS began in Germany in 1996 under the designation Advanced Modular Armor Protection – Active Defense System (AMAP-ADS). Rheinmetall conducted more than 1,149 live tests in 2009–19, including live firings of various anti-tank guided missiles and rocket-propelled grenades (RPGs). The latest version, ADS Gen 3, was renamed StrikeShield in 2020. Serial production began in September after the completion of development and all tests of the system..."

A zöldek az érzékelők vagy a robbanó töltetek?

Ezek a kazetták esetleg ERA-k is egyben?

 

[vasszekely]

Hát ez katonai célú.... Az innováció, meg az izé..., a háború drága dolog...öööö, izé, van benne drót is ám.

Kiba drága, az egyszer biztos. Kell a pénz lóvéra.

 

[Aladeen]

Lehet már kérdezte valaki, de mi kerül egy rakétában 150-200 ezer dollárba ágy egy 3 lábú inditóallványba 264 ezer Eur-ba?

Sok száz vagy ezer magasan képzett és drága mérnököt és technikust kell eltartani és simán lehet hogy hónapokig vagy évekig (lásd Lynx) nem vesz senki semmit a fegyvergyártótól. Így ha be esik egy megrendelés, akkor nagyon meg kérik az árát.
A Spike eléggé siker történet, de így is simán van, hogy hónapokig nem jön rá új rendelés. Ezeket a cuccokat többnyire manufakturálisan építik és rakják össze: nincs rá napi több százat, ezret magából kinyomó robotizált gyártósor. Ilyen mennyiségeknél nem éri meg.
Kb. a lőszereket és a kézi fegyvereket leszámítva semmit nem gyártanak olyan volumenben, hogy megérje automatizálni és olcsóbban gyártani.

Spike a maga nemében egyedül álló: mondhatni monopol helyzetben van a felülről támadó nagy hatótávolságú ATGM kategórában, így aztán annyit kér a Rafael a rakétákért amennyit akar. Még Javelin hasonló, de az sok szemponból rossazbb konstrukció és ha jól tudom még drágább is...

 

[Aladeen]

A zöldek az érzékelők vagy a robbanó töltetek?

Ezek a kazetták esetleg ERA-k is egyben?

A hosszúkás az elhárító töltötet, a négyzet alakú az érzékelő.

A panelek nem ERA-k, mivel az egész lényege, hogy oda sem ér elvileg a lövedék egy darabban.
Az érzékelőket meg pláne nem akarják felrobbantani, mert elvileg újratölthető a cucc.