[HUN] Lánctalpas gyalogsági harcjárművek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
10 474
35 593
113
Azok nem új típusok, csak upgade-elt verziók. Egyedül a hiúz az új típus, azért gondolnám hogy komolyabb kockázat, több gyermekbetegsége van.
Amit azért egy pzh-ról, a7+-ról, h225m-ről nem gondolnék.
Csak ha tele rakod őket új alkatrészekkel akkor gyakorlatilag kapsz egy teljesen új típust a régi vázban.
 

J.G.

Well-Known Member
2023. április 11.
2 481
8 023
113
Csak ha tele rakod őket új alkatrészekkel akkor gyakorlatilag kapsz egy teljesen új típust a régi vázban.
Értem. Azt hiszem abban megegyezhetünk, hogy nem minőségi gondjaink vannak az új eszközökkel, hanem mennyiségi, és hogy komplett képességek hiányoznak szinte minden területen.
Sőtt, az alapok hiányoznak.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 905
72 643
113
A lelkes laikus ebben a témában biztosan tudatlanabb, mert nulla tapasztalata van és ami fontosabb, nem fér hozzá olyan titkos dokumentumokhoz amikhez hozzáférnek azok akik eldöntik, hogy mi kerüljön beszerzésre.
Semmilyen titkos tudomány nem volt ezekben a kérdésekben. X elérhetőségű tárgy, y értékbesorolással, z modernizácios és rendszerbeállítási költséggel és idővel. Szuperfelfoghatatlan emberfeletti dolognak belőni évekkel azután, hogy darab és költség tekintetében is meglehetőst jó számokkal hoztam-hoztunk mindenfélét, meglehetősen ergya érvelés. Mint hatszáz évvel Tamerlán után arról értekezni, hogy ilyet nem lehet tenni. :rolleyes:
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 845
85 387
113
Értem. Azt hiszem abban megegyezhetünk, hogy nem minőségi gondjaink vannak az új eszközökkel, hanem mennyiségi, és hogy komplett képességek hiányoznak szinte minden területen.
Sőtt, az alapok hiányoznak.
Minőségi probléma sincs. Nem szar minőségben van legyártva az új részegység, csak még nem 100% kiforrott dolgok.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen and J.G.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 491
132 196
113
Az első időszakban lett légyen bármilyen kifejlettje később, az a Maróth ült, aki a beszerzésekért felelős ember volt és minden ma is érkező holmi általa valósult meg. Vele volt kommunikáció, figyelem, befolyásolási lehetőség, amit meg is hozott a rikácsolása sokaknak. Mert akkor még volt javarészt értéktelennek tekintett Marder és sok egyéb más a látszólagos béke piacán. Ami nem volt, az saját agyból fakadó előrelátás pl. benned.
Álmaidban se volt ilyenre lehetőség (na jó ott lehet), ne gondold, hogy a pozitív online sajtón kívül bármi más is volt itt.....
MG-nél nagyobb hájtek+szuperdrága hívő nemigen volt ebben az egészben. Neki volt egy víziója legalább aminek voltak jó pontjai is, de a germán " csúcstechnikás" cégek nagyon sok esetben akkora hintába rakták minden könyörgés ellenére, hogy az valami hihetetlen...

És ennek sok esetben most is isszuk a levét....
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 905
72 643
113
Álmaidban se volt ilyenre lehetőség (na jó ott lehet), ne gondold, hogy a pozitív online sajtón kívül bármi más is volt itt.....
MG-nél nagyobb hájtek+szuperdrága hívő nemigen volt ebben az egészben. Neki volt egy víziója legalább aminek voltak jó pontjai is, de a germán " csúcstechnikás" cégek nagyon sok esetben akkora hintába rakták minden könyörgés ellenére, hogy az valami hihetetlen...

És ennek sok esetben most is isszuk a levét....
Ha az a hivő aki megtette azt, hogy figyel ide és jelzi is, itt nem azt olvassa, hogy páran küzdünk a logikus dolgokért, a többség meg ezt igyekszik hitelteleníteni, leköpni- kohóba vele, minddel, minek, meghalni küldöd benne, elavult, drága, elviszi a pénzt más elől(hol van ami elől elvitte vón? :rolleyes: ), logisztikai rémálom, mások levedlett szarja, szar szar szar, hülyeség, üljél bele te, üljön bele anyád, majd simán rárendelünk ha kell, kanálgép, csak a legújabbnak van értelme, 20 évre minek, 10 évre minek, majd látjuk ha jön a háború, ráérünk még, értelmetlen pénzkidobás, kicsi de profi haderő, -akkor lehet, hogy más gondolatokra is jut fejben.

Nem sok helyről kaphatta az infót itthon, lévén, van a honvédség és kötödő szervek, meg ez a pár random arc itt és kevés egyéb felületen, aki tudott valamit hozzászólni ehhez.

Szóval igenis volt lehetőség, ez lett belőle. Így nem modernizált logisztikai rémálommal várjuk ami jön, hanem elérték a célt a helyi agyak, T-72-vel és BTR-rel.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 491
132 196
113
Ha az a hivő aki megtette azt, hogy figyel ide és jelzi is, itt nem azt olvassa, hogy páran küzdünk a logikus dolgokért, a többség meg ezt igyekszik hitelteleníteni, leköpni- kohóba vele, minddel, minek, meghalni küldöd benne, elavult, drága, elviszi a pénzt más elől(hol van ami elől elvitte vón? :rolleyes: ), logisztikai rémálom, mások levedlett szarja, szar szar szar, hülyeség, üljél bele te, üljön bele anyád, majd simán rárendelünk ha kell, kanálgép, csak a legújabbnak van értelme, 20 évre minek, 10 évre minek, majd látjuk ha jön a háború, ráérünk még, értelmetlen pénzkidobás, kicsi de profi haderő, -akkor lehet, hogy más gondolatokra is jut fejben.

Nem sok helyről kaphatta az infót itthon, lévén, van a honvédség és kötödő szervek, meg ez a pár random arc itt és kevés egyéb felületen, aki tudott valamit hozzászólni ehhez.

Szóval igenis volt lehetőség, ez lett belőle. Így nem modernizált logisztikai rémálommal várjuk ami jön, hanem elérték a célt a helyi agyak, T-72-vel és BTR-rel.
Továbbra is aranyos ez a téveszme.
Főleg, hogy a szakma mivel általában konzervatív mindig idegenkedik az újtól....
Szóval ne gondold, hogy a honvédség találta ki a papírról vásárlási stratégiát :D
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 905
72 643
113
Továbbra is aranyos ez a téveszme.
Főleg, hogy a szakma mivel általában konzervatív mindig idegenkedik az újtól....
Szóval ne gondold, hogy a honvédség találta ki a papírról vásárlási stratégiát :D
Nem gondolom. Azt gondolom, hogy volt befolyásolási lehetősége mindenkinek aki szakma, vagy érdeklődő laikus és sikerült egy erre építő emberben aki döntési pozícióban volt, megerősíteni, hogy ez a fasza út. És ha már ezt valasztotta, legalább csinált is valamit, sokat nem tettek hozzá az utódai, de lehetett volna nem így, ha nincs elvarázsolva az ezzel foglalkozók 99,9% százaléka ugyanúgy hájtekk hívőként.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 224
43 364
113
Továbbra is aranyos ez a téveszme.
Főleg, hogy a szakma mivel általában konzervatív mindig idegenkedik az újtól....
Szóval ne gondold, hogy a honvédség találta ki a papírról vásárlási stratégiát :D
MG mesélte egy riportban, hogy mikor először megkérdezte MH-s szakikat, hogy mit kéne venni, akkor CV90-est mondták neki - az eléggé kipróbált cucc lett volna (legalábbis MK III-es), nem "papírtigris"...
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 884
6 122
113
MG mesélte egy riportban, hogy mikor először megkérdezte MH-s szakikat, hogy mit kéne venni, akkor CV90-est mondták neki - az eléggé kipróbált cucc lett volna (legalábbis MK III-es), nem "papírtigris"...

Aztán eljött ide fórumot olvasni, látta az öldöklő vitákat itt, ami befolyásolta a véleményét, és ezért gyorsan aláírta a drága, zsírúj Lynxet.... Persze .. :D
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 905
72 643
113
NEM volt ilyen ember. Ez a fórumos messiás szerep aranyos, de egy maszk....
Nézd, tudtuk, hogy áll a haderőfejlesztés, mégha páran láttuk is, hogy hibás. Ha a nyílt, emberi dolog maszk, úgy, hogy az közben a realitás amit nyitva látsz, nem humbug, akkor alighanem volt hasonlóan nyílt gondolkodás.

Volt meghívóm hozzá, de éppen annyira szar életszakaszban voltam (láb), hogy nem tudtam kihasználni, két héttel az elküldése előtt jelentkeztem, pont külföldön járt.

Szóval volt opció a tényleges kommunikációra vele.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 137
9 256
113
De nem vettek újat helyette. A lynx helyett egy kiforrott kerekes platformmal kellett volna kezdeni a szárazföldi erők modernizációját és akkor most nem lennénk tizedekkora blamában sem.
Háát, nem is tudom kik eröltették, hogy az amúgy tervezési problémákkal küzdő, de amúgy full használható Puma helyett egy rajzasztalról vett járművet szereztek be.. Amúgy ami kurva nagy célpont is. De hát akkor az is téma volt, hogy az autógyártás meghal magyarországon, mert elektromos járművek sokkal kevesebb alkatrészekből állnak és az autóipari munkások átállítása lesz hadiparra, mert annak lesz piaca, ezért is gyártsunk amit lehet otthon.. Aztán kiderült, hogy se külföldi megrendelés, se háttéripar (hazai beszállítók), és inkább akkumulátort kell gyártani, mert erre jön Kínai tőke.. Nos ennyi a Lynx történet. (persze most sokan leírják, mert a Puma hadrafoghatósága alacsony németországban (igen, mert nem költöttek a szupporta).. Meg az hogy kevesebb katona fér bele stb.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 491
132 196
113
Háát, nem is tudom kik eröltették, hogy az amúgy tervezési problémákkal küzdő, de amúgy full használható Puma helyett egy rajzasztalról vett járművet szereztek be.. Amúgy ami kurva nagy célpont is. De hát akkor az is téma volt, hogy az autógyártás meghal magyarországon, mert elektromos járművek sokkal kevesebb alkatrészekből állnak és az autóipari munkások átállítása lesz hadiparra, mert annak lesz piaca, ezért is gyártsunk amit lehet otthon.. Aztán kiderült, hogy se külföldi megrendelés, se háttéripar (hazai beszállítók), és inkább akkumulátort kell gyártani, mert erre jön Kínai tőke.. Nos ennyi a Lynx történet. (persze most sokan leírják, mert a Puma hadrafoghatósága alacsony németországban (igen, mert nem költöttek a szupporta).. Meg az hogy kevesebb katona fér bele stb.
Őszintén szólva a katonáink akik próbálták mindkettőt a lynxet preferálják. A puma a full használhatótól marha messze van nem véletlen dobta vissza minden érdeklődő. (15 éve nincs integrálva az ígért pct rakéta valami miatt? ) Őszintén szólva az újgenerációs német cuccokat így utólag kerülném inkább..
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 137
9 256
113
Őszintén szólva a katonáink akik próbálták mindkettőt a lynxet preferálják. A puma a full használhatótól marha messze van nem véletlen dobta vissza minden érdeklődő. (15 éve nincs integrálva az ígért pct rakéta valami miatt? ) Őszintén szólva az újgenerációs német cuccokat így utólag kerülném inkább..
Mint pld. a Leo2A7HU, Skyranger stb :)... Minden prototípust megvettünk az RM-től amig volt pénz :)... bocsi..
A PUMA meg használható. A pctörő rakéta integráció... Háát a Németországot nem fenyegette semmi és senki, kurvára nem akartak rá pénzt költeni. Ezért nincs pld (más haderőnem) Pirate rendszer a német Eurofightereken.. Mindenhol alap (kivéve Ausztria)..
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed