[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 655
14 639
113
Mert ott vannak a helikopterek. Fenyegetés Románia és Ukrajna irányából van, a réskitöltést meg a Gripenek adják és így is iszonyú infrastruktúra a drónok elleni védekezés. A karabahi háború óta világos, hogy a légvédelem 90%-a a shorad és mindenhova kell, ahol rendszerelem van, nem csak a létfontossádúakhoz!
Ott tevedsz, hogy az elsodleges legvedelmed a csapasmeresre kepes legiero. Na az ormenyeknsk nem volt ilyen.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 386
77 079
113
Mert ott vannak a helikopterek. Fenyegetés Románia és Ukrajna irányából van, a réskitöltést meg a Gripenek adják és így is iszonyú infrastruktúra a drónok elleni védekezés. A karabahi háború óta világos, hogy a légvédelem 90%-a a shorad és mindenhova kell, ahol rendszerelem van, nem csak a létfontossádúakhoz!

Nem lehet Pápára vinni őket ami nem egy lepukkant valami?Keletről jön a veszely te meg az egész Eszaki-Középhegységet kihagyod...?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 104
26 716
113
Ott tevedsz, hogy az elsodleges legvedelmed a csapasmeresre kepes legiero. Na az ormenyeknsk nem volt ilyen.
Nem tévedek, de tizennégy Gripen nem lesz ott mindenhol, dacára a biztosított légi-utántöltésnek sem és a drónok, cirkálórakéták és tüzérségi rakéfák ellen nullahuszonnégyben védeni kell a legfontosabb hadrendi és infrastrukturális elemeket!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 104
26 716
113
Nem lehet Pápára vinni őket ami nem egy lepukkant valami?Keletről jön a veszely te meg az egész Eszaki-Középhegységet kihagyod...?
Szerintem jó helyen voltak Szentkirályon, a különlegeseket kellett volna odavinni anno. De ez már a múlt.
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 724
5 795
113
Területvédelem: Gripen, Patriot PAC2
Objektumvédelem: NASAMS, Skyranger +HEL

I. rangú védett objektumok: terület és pontvédelem
- 5x NASAMS indító, 1x PATRIOT indító
- Kecskemét repülőtér
- Szolnok repülőtér
- Tatárszentgyörgy, Pusztavacs, Tápiószecső hadianyagraktárak

II. rangú védett objektumok: részben terület, alapvetően pontvédelem
- Ferihegy repülőtér
- M44, M4, M3 Tisza hidak, M0, M8 Duna híd

III. rangú védett objektumok: csak pontvédelem
- Szentkirályszabadja, Pápa repülőterek
- tatai, hódmezői, debreceni laktanyák

l-gv-delem.jpg

Én inkább azt nem értem, miért ragaszkodsz ezekhez a statikus körökhöz. Meg Nasams-nál miért 5 db van: te összesen 5 indítóval számolsz?

Most írod, hogy 14 Gripen-nel számolsz, de a Patriot indító meg a HEL(!) már be van rakva. (Ok, Skyranger / Skyguard sincs még, de az szinte biztosan lesz.)

Én legalább 10, de inkább 20 indítóval számolnám a NASAMS-t, indítókonténerenként 6 rakétával, 2-5 ütegbe sorolva.
Statikusan egyedül Budapestet védeném 1 üteggel (esetleg mellette Kecskemétet), Budai hegyekbe, Gödöllöi dombságra rakva az indítókat. 1-1 üteg menne a (nehéz) dandárokhoz, a többi - ha lesz annyi - oda menne, ahol szükség van rá, vagy ahol a legjobban fáj az ellennek.
Mondjuk a helik mellett állomásoztatnék én is (ha azok épp Szolnokon vannak, akkor ott), azért, hogy a Caracal-ok a hasuk alatt gyorsan odavigyék, ahol senki sem gondolná.

A radarhálót én mindettöl « függetlenül « építeném ki mobil platformokon, nagy, kinyitható, olcsó deciméteres radarokkal, százas nagyságrendben, amik 60-90 mp-es üzemekkel adnak pillanatfelvételeket radaronként 5-10 perces idöközönként, közben kvázi random módon mozogva összehangoltan a számukra kijelölt területeken. Ilyen stop-motion módon lenne látható az egész légtér, az indítók meg bárhol lehetnek.
 
  • Tetszik
Reactions: Masztiff and alfa74

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 104
26 716
113
Én inkább azt nem értem, miért ragaszkodsz ezekhez a statikus körökhöz. Meg Nasams-nál miért 5 db van: te összesen 5 indítóval számolsz?

Most írod, hogy 14 Gripen-nel számolsz, de a Patriot indító meg a HEL(!) már be van rakva. (Ok, Skyranger / Skyguard sincs még, de az szinte biztosan lesz.)

Én legalább 10, de inkább 20 indítóval számolnám a NASAMS-t, indítókonténerenként 6 rakétával, 2-5 ütegbe sorolva.
Statikusan egyedül Budapestet védeném 1 üteggel (esetleg mellette Kecskemétet), Budai hegyekbe, Gödöllöi dombságra rakva az indítókat. 1-1 üteg menne a (nehéz) dandárokhoz, a többi - ha lesz annyi - oda menne, ahol szükség van rá, vagy ahol a legjobban fáj az ellennek.
Mondjuk a helik mellett állomásoztatnék én is (ha azok épp Szolnokon vannak, akkor ott), azért, hogy a Caracal-ok a hasuk alatt gyorsan odavigyék, ahol senki sem gondolná.

A radarhálót én mindettöl « függetlenül « építeném ki mobil platformokon, nagy, kinyitható, olcsó deciméteres radarokkal, százas nagyságrendben, amik 60-90 mp-es üzemekkel adnak pillanatfelvételeket radaronként 5-10 perces idöközönként, közben kvázi random módon mozogva összehangoltan a számukra kijelölt területeken. Ilyen stop-motion módon lenne látható az egész légtér, az indítók meg bárhol lehetnek.
Azért ez a felállás, mert én egy 2020 ősze utáni modern háborút akarok megnyerni a magyar lehetőségek közt és nem hidegháborút újrajátszani (az értéktelen Budapestet védeni) a civil közvéleményt megnyerni vagy a világ minden pénzét elkölteni. Így is brutál kell legyen a SHORAD és emellett még ott van a csapatlégvédelem!
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 724
5 795
113
Azért ez a felállás, mert én egy 2020 ősze utáni modern háborút akarok megnyerni a magyar lehetőségek közt és nem hidegháborút újrajátszani (az értéktelen Budapestet védeni) a civil közvéleményt megnyerni vagy a világ minden pénzét elkölteni. Így is brutál kell legyen a SHORAD és emellett még ott van a csapatlégvédelem!

Budapesten és agglomerációjában van a lakosság 20-25%-a. (Plusz hidak, plusz reptér.)
Ha valamit, akkor ezt védeni kell.
Ezerszer inkább, mint a szolnoki helikopter-repteret.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74 and dudi

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 104
26 716
113
Budapesten és agglomerációjában van a lakosság 20-25%-a. (Plusz hidak, plusz reptér.)
Ha valamit, akkor ezt védeni kell.
Ezerszer inkább, mint a szolnoki helikopter-repteret.
Minek, senki se fogja támadni, ha meg igen, az nekünk jó, mert:
- addig se a katonai célokat támadják
- a civilek pusztulása javítja a saját morált
- nemzetközileg is rontja az ellen pozícióját
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 724
5 795
113
Minek, senki se fogja támadni, ha meg igen, az nekünk jó, mert:
- addig se a katonai célokat támadják
- a civilek pusztulása javítja a saját morált
- nemzetközileg is rontja az ellen pozícióját

Ja, hogy a haderö nem a lakosság védelme, hanem az aktuális uralkodó (elit/komprádor/etc.) érdekei mentén tevékenykedik.

Akkor szerintem oszlassák fel a ‘csába.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 104
26 716
113
Hidak, kormanyzat?
Az M0 híd értékes csak. A legszűkebben vett kormányzat egy bunkerben, az országgyűlés és más apróság bármikor pótolható. Semmirekellő annyi mint a nyű, csak a jól képzett katona és a technikája érték egy háborúban, mert rajta múlik annak végkimenete.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 386
77 079
113
Az M0 híd értékes csak. A legszűkebben vett kormányzat egy bunkerben, az országgyűlés és más apróság bármikor pótolható. Semmirekellő annyi mint a nyű, csak a jól képzett katona és a technikája érték egy háborúban, mert rajta múlik annak végkimenete.

Ne beszélj már butaságokat.Háborúban is nagyon fontos szerepe van az államaparátusnak,nem lehet annyival elintézni,hogy pótolható gyorsan.Ráadásul nem is pótolhatóak gyorsan.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 104
26 716
113
Ne beszélj már butaságokat.Háborúban is nagyon fontos szerepe van az államaparátusnak,nem lehet annyival elintézni,hogy pótolható gyorsan.Ráadásul nem is pótolhatóak gyorsan.
Senki nem fogja Himarssal lőni a Pest Megyei Katasztrófavédelmi Hatóságot vagy Haroppal kiiktatni a Ceglédi Járási Hivatalt.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo and luperator
K

kamm

Guest
Mert ott vannak a helikopterek. Fenyegetés Románia és Ukrajna irányából van, a réskitöltést meg a Gripenek adják és így is iszonyú infrastruktúra a drónok elleni védekezés. A karabahi háború óta világos, hogy a légvédelem 90%-a a shorad és mindenhova kell, ahol rendszerelem van, nem csak a létfontossádúakhoz!

Reskitolto Gripeneket mindenhova! :D
 
K

kamm

Guest
Azért ez a felállás, mert én egy 2020 ősze utáni modern háborút akarok megnyerni a magyar lehetőségek közt és nem hidegháborút újrajátszani (az értéktelen Budapestet védeni) a civil közvéleményt megnyerni vagy a világ minden pénzét elkölteni. Így is brutál kell legyen a SHORAD és emellett még ott van a csapatlégvédelem!
Minek, senki se fogja támadni, ha meg igen, az nekünk jó, mert:
- addig se a katonai célokat támadják
- a civilek pusztulása javítja a saját morált
- nemzetközileg is rontja az ellen pozícióját
Az M0 híd értékes csak. A legszűkebben vett kormányzat egy bunkerben, az országgyűlés és más apróság bármikor pótolható. Semmirekellő annyi mint a nyű, csak a jól képzett katona és a technikája érték egy háborúban, mert rajta múlik annak végkimenete.

Ennyi holdkoros nonszensz egy helyen = ez messze a legkemenyebb topic a heten, az eheti "Weekly Isn't it Weird, Isn't It Horrible?" dij nyertese. :D

Az állam védelmében. Ennek semmi köze populista demagógiához.

Ohh, dehogy hangzol demagognak, ugyan mar.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Azért ez a felállás, mert én egy 2020 ősze utáni modern háborút akarok megnyerni a magyar lehetőségek közt és nem hidegháborút újrajátszani (az értéktelen Budapestet védeni) a civil közvéleményt megnyerni vagy a világ minden pénzét elkölteni. Így is brutál kell legyen a SHORAD és emellett még ott van a csapatlégvédelem!
Budapesten térségében nem maga a város a védendő érték (ma már nincs szőnyegbombázásos hadviselés), hanem a koncentráltan elhelyezett dunai közúti és vasúti hidak, és a ferihegyi reptér. Azért azt ne felejtsük már el, hogy az ország Ny-K-irányú átjárhatóságát biztosító 13 Duna-híd közül 10!! Bp. térségében van, az Esztergom-párkányi Mária-Valéria híd is csak alig 35 km-re, az ipolysági és balassagyarmati Ipoly-hidak meg alig 25km-re!
 
M

molnibalage

Guest
Az M0 híd értékes csak. A legszűkebben vett kormányzat egy bunkerben, az országgyűlés és más apróság bármikor pótolható. Semmirekellő annyi mint a nyű, csak a jól képzett katona és a technikája érték egy háborúban, mert rajta múlik annak végkimenete.
Köszönjük, ismételten bebizonyosodott, hogy levenni az ignore-t rólad rossz ötlet volt. Szolgáljon ez örök tanulságul.
  • Ezek szerint, akkor vasúti hidak nem érnek semmit, amikor azon is mozog komoly anyagmennyiség...?
  • Ráadásul annak is van legalább 3 hídja te ökör. A Megyeri, és délen az átkeléshez kettő kell, mert két ága van a Dunának.
  • Ha szerinted Bp-n csak a hidak érnek valamit, akkor nettó kretén vagy. A Bp. környéki települések vízellátása szerinted honnan van megoldva részben...?
  • Hát a Bp környéki gázátadók szétlövése az mi lenne?
  • Vagy milyen humanitárius katasztrófát okozna az, ha nem lenne se áram, se víz, se semmi közszolgáltatás, mert szétlövik azokat?*
Pontosan olyan vérostoba volt ez a komment, mint amikor kitaláltad, hogy egy pocsolya Tisza tóért az ország lakosságából több százezret lakoltassanak ki.
Ha a fejlődésképtelenségnek lenne szobra, rólad kéne mintázni. A fix.


*A szomorú igazság az amúgy, hogy a kritikus civil infrát gyakorlatilag lehetetlen megvédeni.
Lényegében a hagyományos fegyverekkel történő elrettentés korszakában vagyunk lassan.

Mert attól, hogy egyik ország nem tudja megszállni a másikat arra még kis országok is képesek, hogy olyan károkat okozzon a másik országban, hogy annak termelő képessége és gazdasága megzuhanjon. Lényegében fegyverekkel vívott gazdasági hadviselés kapuja ez. A szomszéd ország lenyom? Sebaj. Szétkapom 3 db nagy trafóállomását, a fő erőműnél, a gázkeresztező kapacitást és néhány nagyobb közművet és mire pótolják az éves GDP hatalmas -%, álá COVID. Aztán ebből lehet visszajönni. Valahogy.

Nem rémlik a szaúdi finomító elleni támadás? Az pontosan ennek a nyitánya volt.

Félelmetes jövőkép ez...