[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 705
46 959
113
Nézzétek meg, hogy a lengyelek miket alkottak a 23mm-es gépúgyút licencben gyártva némi elektronikával... Nos ilyenek kellenek, akár 23-asal akár nehézgéppuskával..
Van is: k. sok RCWS-ünk lesz nehéz géppuskával. Ha meg ABM/AHEAD lövedék kell, akkor ugyan ezekbe a meglévő eszközökbe kell 40mm-es automata gránátvetőt tenni. Azokhoz van ABM/AHEAD gránát...
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 386
11 198
113
Nézd már meg a II. viláháborút.. Szinte mindenhova jutott egy-két légvédelmi géppuska..Hozzá kell tenni, hogy mindez csak átmeneti, mert ki kell találn a drónok ellen egy hatékony elektronikai védelmet. Ami lenne is, csak a kezelőkre, mert az állatvilágra, emberekre stb. is kurva veszélyes hullámok lennének a levegőben viszonylag nagy területen - ahol civilek is élnek..
A második válgháborúban félmilliós volt a mi honvédségünk, 1944-ben pedig milliós, annyiból lehetett minden posta mellé állítani (felesleges) géppuskákat.
Ekora hadsereg a büdös életben nem lesz többet sehol. Se a demográfia, se a harcolni akarás nem ilyen már a mai világban.
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 130
5 778
113
Nézd már meg a II. viláháborút.. Szinte mindenhova jutott egy-két légvédelmi géppuska..Hozzá kell tenni, hogy mindez csak átmeneti, mert ki kell találn a drónok ellen egy hatékony elektronikai védelmet. Ami lenne is, csak a kezelőkre, mert az állatvilágra, emberekre stb. is kurva veszélyes hullámok lennének a levegőben viszonylag nagy területen - ahol civilek is élnek..
Hagyjuk már az EW-t, az ukránok meg sem említik az utóbbi időben, mintha nem is használnák. Egy komolyabb, eleve katonai felhasználású drónra hatástalan, a száloptikás drónokról meg nem is beszélve. Mivel szándék sincs rá, hogy elég Skyrangert vegyünk minden eszközt fel fogunk használni ami alkalmas lehet légvédelmi feladatok ellátásra pld a Lynx toronyfegyverét is. Ami viszont adná magát az a drónraj. A saját erők felett/előtt/közelében repülő drónraj a legolcsóbb és talán leghatékonyabb megoldást adná plusz felderítési adatokat is adna amellett, hogy védi a saját erőket: vagy egyszerű ütközési energiával vagy ami még hatékonyabb lenne egy kis kaliberű géppuskával felfegyverezni pld a Protar-t. De kezdésként az is elég lenne ha végre filléres száloptikás drónokat kapnának az alakulatok.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and Zeze

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 705
46 959
113
Ebből a finneknek sincs ám olyan sok! Ez az egy osztály teljesen jó! Ha ugyan annyi lesz Skyrangerből is boldog lennék!
Sajtóhírek 18 Skyrangerről szóltak, de talán hogy végén több lesz ha tudunk rá pénzt szerezni az EU-s fegyverkezési alapból. Ez fullra EU-s termék, szóval lehetne rá pénz kérni.

A harctámogató századba-be kellene legalább 8 Lynx-Skyranger meg 1-2 zlj-szintű légvédelmi parancsnoki állás. Pl. Lynx APC-konfigban, rajta egy kitolható Zsiráf-radarral, hogy picit túllássanak a Skyrangerek "radartávján"...
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 512
138 079
113
Hagyjuk már az EW-t, az ukránok meg sem említik az utóbbi időben, mintha nem is használnák. Egy komolyabb, eleve katonai felhasználású drónra hatástalan, a száloptikás drónokról meg nem is beszélve. Mivel szándék sincs rá, hogy elég Skyrangert vegyünk minden eszközt fel fogunk használni ami alkalmas lehet légvédelmi feladatok ellátásra pld a Lynx toronyfegyverét is. Ami viszont adná magát az a drónraj. A saját erők felett/előtt/közelében repülő drónraj a legolcsóbb és talán leghatékonyabb megoldást adná plusz felderítési adatokat is adna amellett, hogy védi a saját erőket: vagy egyszerű ütközési energiával vagy ami még hatékonyabb lenne egy kis kaliberű géppuskával felfegyverezni pld a Protar-t. De kezdésként az is elég lenne ha végre filléres száloptikás drónokat kapnának az alakulatok.
A drónok 90%-át lehozza az EW mindkét félnél vagy erősen korlátozza. Amit látsz az a maradék.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 705
46 959
113
A drónok 90%-át lehozza az EW mindkét félnél vagy erősen korlátozza. Amit látsz az a maradék.
Komolyabb zavar védett drónoknál (pl HERO) is ilyen lenne az arány?

5-10 éves távlatban gondolkodva sztem nem fog működni az EW.
Két dolgot lehet zavarni:
1. adatkapcsolatot: erre megoldás rövid távon a kábel, hosszútávon az AI, önálló célfelismerés, rávezetés
2. Navigációt: erre megoldás az egyre jobb INS, meg a TERCOM - utóbbi 40+ éves technológia. 80-as években is már célba talált a Tomahawk a terep tárgyak alapján navigálva, semmilyen külső input nem kellett neki.

Szóval a fizikai lelövés a legjobb védekezés...
 

Juvi

Well-Known Member
2022. március 28.
307
2 990
93
Arról van hír, hogy amit nekünk adtak el kb 4 éve azt leszállították már vagy fizetés után határozatlan ideig másnak kölcsön adták a rakétákat?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 705
46 959
113
Elmondták, hogy a NASAMS indítóállványt a helyszínre érkezést követően akár már 25 perc alatt is képesek harcra késszé tenni, és azt is, hogy a hivatalos 95 százalékos eredményességi mutatója valójában 98 százalék.
Az ukrajnai norvég kapcsolattartó tiszt (attaché?) 94%-ot mondott publikusan. Ez a 98% nem tudom honnét van...
Ha már hozza 90%-ot az is k. jó egy légvédelmi rendszertől...
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 472
16 357
113
Az Embert a vasra! kampány keretében Győrbe és Budapestre keresnek radar- és indítóállvány-kezelőket, illetve gépjárművezetőket.

Utóbbiak a NASAMS légvédelmi rakétarendszer különféle elemeit szállító MAN teherautót, vagy Mercedes AMG osztályú terepjárót vezethetnek majd. A radarkezelők feladata az eszköz telepítése, karbantartása és üzemeltetése, az indítóállvány-kezelők pedig a NASAMS-rendszer elemeit telepítik, bontják, töltik, illetve monitorozzák folyamatosan annak a működését.

Elmondták, hogy a NASAMS indítóállványt a helyszínre érkezést követően akár már 25 perc alatt is képesek harcra késszé tenni, és azt is, hogy a hivatalos 95 százalékos eredményességi mutatója valójában 98 százalék.

A helyszíni indítóállvány működését is bemutatták: hogyan kell a rakétákat betölteni, a tüzelési szektorokat lehatárolni, milyen időközönként lehet a rakétákat indítani. Ezután az érdeklődők már csak egyet hiányoltak: a tesztlövést.

???
Eddig tíz percről volt szó...
Na jó, hagyjuk ezt a szart.
Amint vettünk egy A2/AD ABM rendszert, eladni addig, amíg értelmes pénzt kapunk érte.
 
  • Robot
Reactions: Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 705
46 959
113
???
Eddig tíz percről volt szó...
Na jó, hagyjuk ezt a szart.
Amint vettünk egy A2/AD ABM rendszert, eladni addig, amíg értelmes pénzt kapunk érte.
90+ % a hatásfoka, de adjuk el - aha... :D
Valahogy nem megy át neked, hogy többféle SAM kategóriából álló rétegzett légvédelem kell. Te csak a felső kategóriát nyomatod, pedig azoknak van ám egy minimális hatótávolsága. Egyszerűen ami földközelben elég közel jön (pl. egy Kalibr) azt nem képes leszedni sem a Patriot, sem a Davids Sling. Erre valók az ilyen 20-50 km közötti távokra optimalizált kis-közepes rendszerek mint a NASAMS.
Ráadásul k. sok "lőszer" (AMRAAM) van hozzá világszerte, van honnét venni ha kell.
Nem rég növelte az RTX a gyártást 2000 rakéta/évre - semmi máshoz nem készül ennyi rakéta!
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 472
16 357
113
90+ % a hatásfoka, de adjuk el - aha... :D
Valahogy nem megy át neked, hogy többféle SAM kategóriából álló rétegzett légvédelem kell. Te csak a felső kategóriát nyomatod, pedig azoknak van ám egy minimális hatótávolsága. Egyszerűen ami földközelben elég közel jön (pl. egy Kalibr) azt nem képes leszedni sem a Patriot, sem a Davids Sling. Erre valók az ilyen 20-50 km közötti távokra optimalizált kis-közepes rendszerek mint a NASAMS.
Ráadásul k. sok "lőszer" (AMRAAM) van hozzá világszerte, van honnét venni ha kell.
Nem rég növelte az RTX a gyártást 2000 rakéta/évre - semmi máshoz nem készül ennyi rakéta!
Mi ellen?
Nem-manőverező robotrepülőgépek, drónok ellen.
Nagy dolog...
Én nem hallottam arról, hogy akár vadászgépet, akár harci helit lelőttek volna vele.
 
  • Vicces
Reactions: Tumpek and Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
23 705
46 959
113
Mi ellen?
Nem-manőverező robotrepülőgépek, drónok ellen.
Nagy dolog...
Hát igen csak nagy dolog mert ezekből van legtöbb. Ezek ellen nem kell védekezni vagy mi?!? o_O

Én nem hallottam arról, hogy akár vadászgépet, akár harci helit lelőttek volna vele.
Miért kéne erről hallanod? :D

Amúgy AMRAAM-mal már jó néhány vadászgépet meg helit leszedtek. Ez meg AMRAAM földről indítva.
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek and Catles

Hortator

Well-Known Member
2019. június 27.
1 198
4 480
113
Hozzáértőket kérdezem, hogy amennyiben a Mistral és a NASAMS mellé bejön a Skyranger és tényleg lesz David's Sling is, az már egy teljes, rétegzett földi légvédelemnek lesz tekinthető, ami mennyiségi fejlesztést igényel "csak", vagy még lesz olyan kategória, ami hiányozni fog még ekkor is?
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
4 984
16 781
113
Hozzáértőket kérdezem, hogy amennyiben a Mistral és a NASAMS mellé bejön a Skyranger és tényleg lesz David's Sling is, az már egy teljes, rétegzett földi légvédelemnek lesz tekinthető, ami mennyiségi fejlesztést igényel "csak", vagy még lesz olyan kategória, ami hiányozni fog még ekkor is?
Azthiszem csak egy kategoria fog akkor hianyozni, az ami kepes kurva nagy cirkalo? Raketakat leszedni de az csak a nagy hatalmaknak.