[HUN] Leopard 2

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 095
113
A KMW Chilének ezt dobta fel némi extra tuninggal(tető páncél, hálózati hadviselés, fejlesztett L4, rc fegyverállvány) mint egy lehetséges upgrade opció az a4 állományra. Ezt a spanyol vasakból is létre lehetne hozni, jóval olcsóbban mint egy a7v-t, vagy a7+-t. ÉS még mindig top hk lenne a teljes környezetünket tekintve.

https://www.kmweg.com/systems-products/tracked-vehicles/main-battle-tank/leopard-2-a5/
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 285
120 140
113
A KMW Chilének ezt dobta fel némi extra tuninggal(tető páncél, hálózati hadviselés, fejlesztett L4, rc fegyverállvány) mint egy lehetséges upgrade opció az a4 állományra. Ezt a spanyol vasakból is létre lehetne hozni, jóval olcsóbban mint egy a7v-t, vagy a7+-t. ÉS még mindig top hk lenne a teljes környezetünket tekintve.

https://www.kmweg.com/systems-products/tracked-vehicles/main-battle-tank/leopard-2-a5/
A spanyol vasakkal az a gond, hogy kéne neki a teljes gyári rendberakás (ugyan az amit a lízingelt A4-eink kaptak) és még utána kéne feltenni rá az upgrade kitet és még ki is kéne fizetni őket és az ár sajnos olyan magasra jött ki, hogy jobban megérte újat rendelni hosszú távon. Ezért nem ez a megoldás lett kiválasztva.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 095
113
A spanyol vasakkal az a gond, hogy kéne neki a teljes gyári rendberakás (ugyan az amit a lízingelt A4-eink kaptak) és még utána kéne feltenni rá az upgrade kitet és még ki is kéne fizetni őket és az ár sajnos olyan magasra jött ki, hogy jobban megérte újat rendelni hosszú távon. Ezért nem ez a megoldás lett kiválasztva.

Egy ilyen upgrade-hez nem kellene mint a4 rendberakni őket. Vasig bontva lehetne alapokról az új alkatrészekkel felépíteni, csak maga a fém igényelné a vizsgálást. Maga az a lépés, hogy olyan szintre legyenek hozva mint az a4-eink, nem életszerű. Cserélni kell a löveg és toronymechanikát, ez kiesik. Cserélni kell a fegyverzet pár alkatrészét, de nem az egészet. Cserélni kell a felfüggesztést. Kiemelni az optikát, stb.

Ami felújítós pénzbe kerülne, az a motor, hajtáslánc, meg a végén a festés.

A többi csereeszköz ára+plusz integráció.

A bekerülő új alkatrészek általánosan olcsóbbak lennének mint az a7+ esetében, néhány rendszerttől, kiegészítő páncéltól eltekintve. De ezekben lehet átfedés vele, ha a logisztikai igényeket nézzük.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 113
31 076
113
A spanyol vasakkal az a gond, hogy kéne neki a teljes gyári rendberakás (ugyan az amit a lízingelt A4-eink kaptak) és még utána kéne feltenni rá az upgrade kitet és még ki is kéne fizetni őket és az ár sajnos olyan magasra jött ki, hogy jobban megérte újat rendelni hosszú távon. Ezért nem ez a megoldás lett kiválasztva.
Ami azt illeti,szerintem a mi még el sem készűlt A7+-ainkat is kéne egy kicsint upgradelni.....
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 363
77 048
113
Egy ilyen upgrade-hez nem kellene mint a4 rendberakni őket. Vasig bontva lehetne alapokról az új alkatrészekkel felépíteni, csak maga a fém igényelné a vizsgálást. Maga az a lépés, hogy olyan szintre legyenek hozva mint az a4-eink, nem életszerű. Cserélni kell a löveg és toronymechanikát, ez kiesik. Cserélni kell a fegyverzet pár alkatrészét, de nem az egészet. Cserélni kell a felfüggesztést. Kiemelni az optikát, stb.

Ami felújítós pénzbe kerülne, az a motor, hajtáslánc, meg a végén a festés.

A többi csereeszköz ára+plusz integráció.

A bekerülő új alkatrészek általánosan olcsóbbak lennének mint az a7+ esetében, néhány rendszerttől, kiegészítő páncéltól eltekintve. De ezekben lehet átfedés vele, ha a logisztikai igényeket nézzük.

Értem,szóval szerinted az A4-nél sokkal elavultabb T-72M1-et arra színvonalra modernizálni amit leírt kriss olcsóbb lenne mint az A4-et?Hogy jutnak eszedbe ilyen hülyeségek?
Elárulok egy titkot!A T-72B3 obr.2016 van azon a színvonalon mint a Leopard 2A4!!!A baj csak az,hogy M1-ből a büdös életben nem tudsz B3 obr.2016-szinvonalat kihozni ebből következik,hogy A4 szinvonalat sem.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 285
120 140
113
Egy ilyen upgrade-hez nem kellene mint a4 rendberakni őket. Vasig bontva lehetne alapokról az új alkatrészekkel felépíteni, csak maga a fém igényelné a vizsgálást. Maga az a lépés, hogy olyan szintre legyenek hozva mint az a4-eink, nem életszerű. Cserélni kell a löveg és toronymechanikát, ez kiesik. Cserélni kell a fegyverzet pár alkatrészét, de nem az egészet. Cserélni kell a felfüggesztést. Kiemelni az optikát, stb.

Ami felújítós pénzbe kerülne, az a motor, hajtáslánc, meg a végén a festés.

A többi csereeszköz ára+plusz integráció.

A bekerülő új alkatrészek általánosan olcsóbbak lennének mint az a7+ esetében, néhány rendszerttől, kiegészítő páncéltól eltekintve. De ezekben lehet átfedés vele, ha a logisztikai igényeket nézzük.
Ember akkor leírom így: Amikor volt kint küldöttség a spanyoloknál adtak egy árat a gépekért adott (szar) állapotukban, erre ki lett számolva a rendberakás és az upgrade költsége és, hogy azok még akkor is 30 éves körüli gépek lesznek és nem volt olyan sokkal olcsóbb az egész mint az új gyártású darabára. Nem véletlenül nem upgrade-et vettünk pedig még svájci upgradelt leókról is volt szó, ki lett számolva, hogy ha leó az új gyártású jobban megéri a viszonylag kis darabszámban úgy, hogy nekünk nincs lehetőségünk hazai upgrade-re mint a lengyeleknek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 363
77 048
113
Ember akkor leírom így: Amikor volt kint küldöttség a spanyoloknál adtak egy árat a gépekért adott (szar) állapotukban, erre ki lett számolva a rendberakás és az upgrade költsége és, hogy azok még akkor is 30 éves körüli gépek lesznek és nem volt olyan sokkal olcsóbb az egész mint az új gyártású darabára. Nem véletlenül nem upgrade-et vettünk pedig még svájci upgradelt leókról is volt szó, ki lett számolva, hogy ha leó az új gyártású jobban megéri a viszonylag kis darabszámban úgy, hogy nekünk nincs lehetőségünk hazai upgrade-re mint a lengyeleknek.

Nem fogják megérteni!Mi vagyunk a hülyék,hogy adjuk alájuk a lovat.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 187
8 024
113
Hát én még nem is a legkorszerűbbnek mondanám, tervezési elvei szerint az Armata korszerűbb. Inkább úgy lehet leírni, hogy az elérhető legjobb.
Bocs, lemaradt a Leopard.... Az Armata - ahogy tőletek itt olvastam - forradalmian új koncepció (az ember nélküli torony miatt), de még nem biztos, hogy nem lesz zsákutca.
Mondjuk harckocsiépítésben az oroszok, németek és az amerikaiak rendelkeznek a legnagyobb tapasztalattal.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz and krisss

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 285
120 140
113
Bocs, lemaradt a Leopard.... Az Armata - ahogy tőletek itt olvastam - forradalmian új koncepció (az ember nélküli torony miatt), de még nem biztos, hogy nem lesz zsákutca.
Mondjuk harckocsiépítésben az oroszok, németek és az amerikaiak rendelkeznek a legnagyobb tapasztalattal.
Mondjuk ez jogos, majd az idő megmondja, hogy jófelé indultak-e el vele.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 113
31 076
113
Hát az APS-en kívül nemigen tudsz már mit rátenni. (azt meg nem mondta senki, hogy nem lesz rajta APS)
Az sem mindegy,hogy milyen az az APS....
És mindig lehet javitani.Kaukázusi háború szerintem igazolta a pk toronyfegyver bővitésének szükségességét.Egy programozható robbantású lőszeres agv (dron)önlégvédelemre (is-mert földi célok ellen is) egyszerűen kell.A Lynxre is.Kinai Type 15 lehet a minta
b083fe955a741984d32024.jpg

Ha a 40milis túl nagy,ATK csinált egy 25milist is....
A pk torony tetejére meg a Barys Ansar tornyához tervezett radar tornyot is illeszteném (meg ezt a pk tornyot integrálnám a Lynxre és a modernizált T72re is)
Minden járműhöz rendszeresitenék dron(oka)t.Minden lében kanál zsidók kicsi,ködvetőből inditható dronja megfelelőnek látszik.(egy droncsaládot fejlesztenek.40milis gránátvetőből és a 81milis ködvetőből inditható kész van.60milis aknavetőből is inditható fejlesztés alatt-minden izraeli járgányon van ilyen aknavető,Merkaván,Nameren,Eitanon egyaránt)
REH rendszerrel nemtudom,hogy állnak,de szerintem azoknak is meg kell ma már jelennie jármű szinten is
Rohadt drága a modern haditechnika
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 095
113
Ember akkor leírom így: Amikor volt kint küldöttség a spanyoloknál adtak egy árat a gépekért adott (szar) állapotukban, erre ki lett számolva a rendberakás és az upgrade költsége és, hogy azok még akkor is 30 éves körüli gépek lesznek és nem volt olyan sokkal olcsóbb az egész mint az új gyártású darabára. Nem véletlenül nem upgrade-et vettünk pedig még svájci upgradelt leókról is volt szó, ki lett számolva, hogy ha leó az új gyártású jobban megéri a viszonylag kis darabszámban úgy, hogy nekünk nincs lehetőségünk hazai upgrade-re mint a lengyeleknek.

Nem fogják megérteni!Mi vagyunk a hülyék,hogy adjuk alájuk a lovat.

Milyen mértékű upgraderől volt szó?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 363
77 048
113
Az sem mindegy,hogy milyen az az APS....
És mindig lehet javitani.Kaukázusi háború szerintem igazolta a pk toronyfegyver bővitésének szükségességét.Egy programozható robbantású lőszeres agv (dron)önlégvédelemre (is-mert földi célok ellen is) egyszerűen kell.A Lynxre is.Kinai Type 15 lehet a minta
b083fe955a741984d32024.jpg

Ha a 40milis túl nagy,ATK csinált egy 25milist is....
A pk torony tetejére meg a Barys Ansar tornyához tervezett radar tornyot is illeszteném (meg ezt a pk tornyot integrálnám a Lynxre és a modernizált T72re is)
Minden járműhöz rendszeresitenék dron(oka)t.Minden lében kanál zsidók kicsi,ködvetőből inditható dronja megfelelőnek látszik.(egy droncsaládot fejlesztenek.40milis gránátvetőből és a 81milis ködvetőből inditható kész van.60milis aknavetőből is inditható fejlesztés alatt-minden izraeli járgányon van ilyen aknavető,Merkaván,Nameren,Eitanon egyaránt)
REH rendszerrel nemtudom,hogy állnak,de szerintem azoknak is meg kell ma már jelennie jármű szinten is
Rohadt drága a modern haditechnika

Tank nem légvedelmi jármű.
 
  • Tetszik
Reactions: Masztiff