[HUN] Leopard 2

[papajoe]

Katar 62 Leopard 2A7+ért és 24 PzH 2000-ért €1.89 milliárdod fizetett ami még egy esetleges kövér lőszer, technikai support stb..kiegészítő csomaggal együtt is több mint kétszeres db árat valószínűsít...
Vajon mi miért kaptuk ilyen olcsón?

Mert nagyon szoros,és jó mindkét félnek a gazdasági együtt működésünk,meghatározó európai beszállítói vagyunk a német autóiparnak,és jól is fogynak nálunk a Német új autók(arányainkban),nem mellesleg,hogy nehogy amcsi,esetleg Orosz cuccot vegyünk,pillanatnyi elmezavarunkban.

 

[arcas]

Ha valaki esetleg cseh-szlovák véleményekre volna kiváncsi, PavolR-en kívül természetesen mindenki oda van meg vissza:
https://www.armadninoviny.cz/madarsko-kupuje-tanky-leopard-2a-a-houfnice-pzh-2000.html

 

[Fade]

A piszkos anyagiak:
"he contract, signed Thursday by the Hungary Department of Defense, is worth more than $565 million and included in addition 12 used Leopard 2 A4 tanks for training purposes."
Szerintem az A7+ ára ~ €10 millió alatt.maradt ami szerintem nem rossz.

Saját hadseregük kapja annyiért pedig náluk rakás minden adott már üzemletetéshez.

Remélem ez nem azt jelenti, hogy lőszertből is annyi darabot rendeltünk ahány A7+t....

 

[jOkA]

Ha valaki esetleg cseh-szlovák véleményekre volna kiváncsi, PavolR-en kívül természetesen mindenki oda van meg vissza:
https://www.armadninoviny.cz/madarsko-kupuje-tanky-leopard-2a-a-houfnice-pzh-2000.html

Nem tetszik nekik a helyzet?

 

[kiskrumpli]

Ha valaki esetleg cseh-szlovák véleményekre volna kiváncsi, PavolR-en kívül természetesen mindenki oda van meg vissza:
https://www.armadninoviny.cz/madarsko-kupuje-tanky-leopard-2a-a-houfnice-pzh-2000.html

PavolR = Celebra, vagy szpg9. Ők magyarul sem tudnak rendesen, simán el tudom képzelni, hogy magyarul úgy-ahogy beszélő szlovákok, akik itt is megjelennek.

 

[arcas]

PavolR = Celebra, vagy szpg9. Ők magyarul sem tudnak rendesen, simán el tudom képzelni, hogy magyarul úgy-ahogy beszélő szlovákok, akik itt is megjelennek.

Nem kommentálom...inkább

Viszont érdekes, sokan (csehek) azt hozzák fel előnyként a magyar beszerzéseknél, hogy itt nincs olyan hazai hadiipar, ami erőltetné a hazai gyártását - fejlesztést, emlitik itt a T-72 tuningolást de a szlovák-norvég fiaskót is, amit szintén mindenki már most nagy buktának könyvel el (technikailag és anyagilag is).
Az is izgi, hogy a szlovákok biznak, hogy a szlovák HM figyelemmel kiséri a mostani magyar beszerzéseket és felkészül rá, ugyanakkor még ezek az emberek is gratulálnak magyarországnak.
A kommentek 99%-a meglepő módon tényleg pozitiv, azaz elismerően nyilatkoznak és nincs gyűlölködés.

 

[gacsat]

Azaz minimum 2 év a rendeléstől az első harckocsi elkészüléséig, ami inkább 2021 eleje.

Ez kutya fasza. A Trabantra 18 évet kellett várni.

 

[12delta]

Egy kérdés és egy ábrán:
Kérdés: könnyített uránt tartalmazó páncéltörő lőszert be lehet szerezni ezekhez a lövegekhez, egyáltalán gyárt olyat valaki az Eu-ban?
+ kérdés a Leókban lévő rádiót integrálni lehet a magyar T-valahányasba is, hogy akár közös "hadosztály"-ban működjenek együtt?

Ábránd: egy drón videó jut eszembe amit nemrég láttam amin a koreai első hadosztály felett repül percekig a drón. Na egy ilyet szeretnék látni, kettes oszlopban elől a felderítők, majd a Leók, majd a kicsit kikalapált T-valahányas, önjáró tüzérség és egy két gépesített ezred gyalogság

 

[blogen]

Egy kérdés és egy ábrán:
Kérdés: könnyített uránt tartalmazó páncéltörő lőszert be lehet szerezni ezekhez a lövegekhez, egyáltalán gyárt olyat valaki az Eu-ban?
+ kérdés a Leókban lévő rádiót integrálni lehet a magyar T-valahányasba is, hogy akár közös "hadosztály"-ban működjenek együtt?

Ábránd: egy drón videó jut eszembe amit nemrég láttam amin a koreai első hadosztály felett repül percekig a drón. Na egy ilyet szeretnék látni, kettes oszlopban elől a felderítők, majd a Leók, majd a kicsit kikalapált T-valahányas, önjáró tüzérség és egy két gépesített ezred gyalogság

Saját magad tudsz csak DU-t gyártani, ha van saját nukleáris üzemanyag-ciklusod. Nekünk nincs és Paks2 esetében se gondoltunk rá, hogy kiépítsük.

 

[Cifu]

Egy kérdés és egy ábrán:
Kérdés: könnyített uránt tartalmazó páncéltörő lőszert be lehet szerezni ezekhez a lövegekhez, egyáltalán gyárt olyat valaki az Eu-ban?

Exportra senki sem gyárt 120mm-es DU lőszert. EU-ban nincs hadrendben tudomásom szerint, de a wolframmagvas tökéletesen megfelel a célnak, tehát ilyen szempontból nem probléma.

+ kérdés a Leókban lévő rádiót integrálni lehet a magyar T-valahányasba is, hogy akár közös "hadosztály"-ban működjenek együtt?

Elvben lehetne talán, de vegyes harckocsi hadosztályok nem nagyon léteznek. A legyeleknél is külön egységekben vannak a különböző típusok. Egyébként a Leo2A4-ek és a Leo2A7-esekben sem ugyanolyan rádiók vannak.
Amúgy meg mi a frászkarikának akarnánk megőrizni a rém elavult T-72-eseket, ha itt lesz 44+12 darab Leo2?

 

[molnibalage]

Exportra senki sem gyárt 120mm-es DU lőszert. EU-ban nincs hadrendben tudomásom szerint, de a wolframmagvas tökéletesen megfelel a célnak, tehát ilyen szempontból nem probléma.



Elvben lehetne talán, de vegyes harckocsi hadosztályok nem nagyon léteznek. A legyeleknél is külön egységekben vannak a különböző típusok. Egyébként a Leo2A4-ek és a Leo2A7-esekben sem ugyanolyan rádiók vannak.
Amúgy meg mi a frászkarikának akarnánk megőrizni a rém elavult T-72-eseket, ha itt lesz 44+12 darab Leo2?

Kb. annyi értelme lenne, mint Gripen mellett hadrendben tartani a MiG-21bisz-t.

 

[arcas]

Amúgy meg mi a frászkarikának akarnánk megőrizni a rém elavult T-72-eseket, ha itt lesz 44+12 darab Leo2?

Személy szerint minden régi cuccot értékesítenék míg lehet, és azt a keveset amit kapnánk érte visszaforgatnám modern és hasznos apróságokra...csehek kis tunningal érdekes mós mindent le tudtak közvetíteni eddig...

 

[Crusader]

Személy szerint minden régi cuccot értékesítenék míg lehet, és azt a keveset amit kapnánk érte visszaforgatnám modern és hasznos apróságokra...csehek kis tunningal érdekes mós mindent le tudtak közvetíteni eddig...

Várjuk ki, miről fog szólni a Currus lánctalpas felújítása...

 

[papajoe]

Na,hirtelen abba lehet fejezni a T-72-zést ebben a topikban!
Várnám a szagértőket,az érzékelők,kamerák vonatkozásában,hogy melyik mire való.
Olvasgatom az L-55 löveget,majd teszek be linket,bestiális tűzerő,és pontosság lesz a cicusokban,ezzel bármit ki lehet lőni akár szemből is,most nagyon tele van a fejem az olvasott adatokkal,de magára az A7+-ra szemből 1700mm rha-ra emlékszem,mint frontális védelem,szóval aki rábróbál,az iszkoljon lőtávolon kívülre,mart ezzel vissza tudunk lőni,de annak csúnya vége lesz.
Olyan kérdésem van,hogy ebben van/rendelhető radar/bármi,amivel ,meg lehet határozni a ránk lövöldöző ellen helyét?

 

[honved]

Várjuk ki, miről fog szólni a Currus lánctalpas felújítása...

Két dologról szólhat. T-72 felújítás, esetleg némi korszerűsítés. Btr-80 A felújítás, korszerűsítés. Más nincs szerintem, ami itt szóba jöhet.

 

[dudi]

Na,hirtelen abba lehet fejezni a T-72-zést ebben a topikban!
Várnám a szagértőket,az érzékelők,kamerák vonatkozásában,hogy melyik mire való.
Olvasgatom az L-55 löveget,majd teszek be linket,bestiális tűzerő,és pontosság lesz a cicusokban,ezzel bármit ki lehet lőni akár szemből is,most nagyon tele van a fejem az olvasott adatokkal,de magára az A7+-ra szemből 1700mm rha-ra emlékszem,mint frontális védelem,szóval aki rábróbál,az iszkoljon lőtávolon kívülre,mart ezzel vissza tudunk lőni,de annak csúnya vége lesz.
Olyan kérdésem van,hogy ebben van/rendelhető radar/bármi,amivel ,meg lehet határozni a ránk lövöldöző ellen helyét?

Főleg az aktív védelmi rendszer érzékelői vannak a képen ezen kívül van egy parancsnoki optika a nehéz-géppuska optikája és a vezetőnek egy kamera.

 

[blogen]

Kb. annyi értelme lenne, mint Gripen mellett hadrendben tartani a MiG-21bisz-t.

Így van. Tatának úgy lenne értelme, hogy az egy századnyi A4 mellé vennénk még használtan hármat és az egészet modernizáltatnánk valamilyen szintre és akkor ott, vagy majd Debrecenben is lenne harckocsi zászlóalj!

verzió 1:
Tata: 1x A7+ hk zlj +1x A4 hk zlj +2 lánctalpas gl.zlj
Debrecen/Hódmező: 4x gumikerekes gl.zlj

verzió 2:
Tata: 1x A7+ hk zlj +3x lánctalpas gl.zlj
Debrecen/Hódmező: 1xA4 hk zlj +3x gumikerekes gl.zlj

Viszont az ÖMT felszerelhető lenne egy gépesített lövészdandárral T-72 és BTR alapon és két vagy három gépesített könnyű-lövészdandárral BTR és 4x4-es, akár pickup alapon kezdetnek! Én hiszek a két hadosztályos erőben!

I. Hadosztály Attila:
- nehézdandár Tata
- közepesdandár Debrecen/Hódmező
- tüzérezred (3 osztály)
- vadászezred (3 zászlóalj)

II. ÖMT Hadosztály Árpád:
- gépesítettdandár Közép
- könnyűdandár Nyugat
- könnyűdandár Kelet
- könnyűdandár Dél
- tüzérezred (3 D20 osztály)

 

[Szittya]

Off 72 omt fogja kapni nagyon helyesen... /hazai ipar orvosi tanulo lova lessz.../

On nem veeszunk gagyit semmibol...nem dobunk ki semmit ami hasznalhato...

 

[papajoe]

Főleg az aktív védelmi rendszer érzékelői vannak a képen ezen kívül van egy parancsnoki optika a nehéz-géppuska optikája és a vezetőnek egy kamera.

Az nehéz géppuska,szemre 7.62-nek néztem?
Akartam is kérdezni,hogy miért nem érdemelt meg 50-es kalibert.

 

[Cifu]

Na,hirtelen abba lehet fejezni a T-72-zést ebben a topikban!
Várnám a szagértőket,az érzékelők,kamerák vonatkozásában,hogy melyik mire való.
Olvasgatom az L-55 löveget,majd teszek be linket,bestiális tűzerő,és pontosság lesz a cicusokban,ezzel bármit ki lehet lőni akár szemből is,most nagyon tele van a fejem az olvasott adatokkal,de magára az A7+-ra szemből 1700mm rha-ra emlékszem,mint frontális védelem,szóval aki rábróbál,az iszkoljon lőtávolon kívülre,mart ezzel vissza tudunk lőni,de annak csúnya vége lesz.
Olyan kérdésem van,hogy ebben van/rendelhető radar/bármi,amivel ,meg lehet határozni a ránk lövöldöző ellen helyét?

Körkörös kamerák vannak, így periszkópok nélkül is lehet a környezetről képet kapni, van rakéta-közeledés érzékelő, de hogy milyen távolságról észleli, azt nem tudjuk. Utóbbiból ki lehet következtetni a rakéta / lövedék indításának helyzetét.
Az utolsó képen a sofő előre néző elektronoptikai érzékelői láthatóak, amivel látható tartományban illetve ha jól rémlik hőkamerával lát előre.