[HUN] Leopard 2

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Az nehéz géppuska,szemre 7.62-nek néztem?
Akartam is kérdezni,hogy miért nem érdemelt meg 50-es kalibert.:confused:

Az FLW 200 fegyvertorony be tud fogadni 7.62x51mm-es közepes- és 12.7x99mm-es nehézgéppuskát is, valamint 40mm-es gránátvetőt (értelemszerűen a háromból az egyiket). A fent berakon gépen 12.7x99mm-es Rheinmetal RMG 50 géppuska van rajta, itt alant rakok be neked 40mm-es gránátvetőset :)

FLW200_GL_MAN_07-145.jpg
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 590
79 778
113
Az FLW 200 fegyvertorony be tud fogadni 7.62x51mm-es közepes- és 12.7x99mm-es nehézgéppuskát is, valamint 40mm-es gránátvetőt (értelemszerűen a háromból az egyiket). A fent berakon gépen 12.7x99mm-es Rheinmetal RMG 50 géppuska van rajta, itt alant rakok be neked 40mm-es gránátvetőset :)

FLW200_GL_MAN_07-145.jpg

Ezek nagyon jó fegyvertornyok egyébként.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 315
55 682
113
Körkörös kamerák vannak, így periszkópok nélkül is lehet a környezetről képet kapni, van rakéta-közeledés érzékelő, de hogy milyen távolságról észleli, azt nem tudjuk. Utóbbiból ki lehet következtetni a rakéta / lövedék indításának helyzetét.
Az utolsó képen a sofő előre néző elektronoptikai érzékelői láthatóak, amivel látható tartományban illetve ha jól rémlik hőkamerával lát előre.


Akkor ha egy másik mbt lő rá a lövegével,azt érzékeli,beméri,és már mehet is a válasz?
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 315
55 682
113
Az FLW 200 fegyvertorony be tud fogadni 7.62x51mm-es közepes- és 12.7x99mm-es nehézgéppuskát is, valamint 40mm-es gránátvetőt (értelemszerűen a háromból az egyiket). A fent berakon gépen 12.7x99mm-es Rheinmetal RMG 50 géppuska van rajta, itt alant rakok be neked 40mm-es gránátvetőset :)

FLW200_GL_MAN_07-145.jpg


A mieinken melyik lesz vajon?
A wiki szerint a 7.62-enek valami 4750 lőszer a javadalmazása,ez azt jelenti,hogy ennyi van egyszerre bemálházva a rakaszba?
Kicsit soknak tűnik,mármint kellene egy hűtőszekrény méretű doboz ennyi lőszerhez.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
Das-ist-Deutschlands-Panzer-Zukunft-1200x800-85f203e34dd5156e.jpg



Das-ist-Deutschlands-Panzer-Zukunft-1200x800-2b354f936ba115e2.jpg



Das-ist-Deutschlands-Panzer-Zukunft-1200x800-63f71efcdcc7ec16.jpg



Das-ist-Deutschlands-Panzer-Zukunft-1200x800-935fa6d7ad440e49.jpg



Das-ist-Deutschlands-Panzer-Zukunft-1200x800-3b2e252ee082b399.jpg







Das-ist-Deutschlands-Panzer-Zukunft-1200x800-3c0b7f15f27f0254.jpg




Das-ist-Deutschlands-Panzer-Zukunft-1200x800-85974d24e3e4ca33.jpg




Das-ist-Deutschlands-Panzer-Zukunft-1200x800-28de4a20ca706e0f.jpg







Leopard-A7-729x486-185215bcf26b342d.jpg




Leopard-2-1200x800-ab64b5e4ed6279ca.jpg






Na,hirtelen abba lehet fejezni a T-72-zést ebben a topikban!:hadonaszos:
Várnám a szagértőket,az érzékelők,kamerák vonatkozásában,hogy melyik mire való.
Olvasgatom az L-55 löveget,majd teszek be linket,bestiális tűzerő,és pontosság lesz a cicusokban,ezzel bármit ki lehet lőni akár szemből is,most nagyon tele van a fejem az olvasott adatokkal,de magára az A7+-ra szemből 1700mm rha-ra emlékszem,mint frontális védelem,szóval aki rábróbál,az iszkoljon lőtávolon kívülre,mart ezzel vissza tudunk lőni,de annak csúnya vége lesz.
Olyan kérdésem van,hogy ebben van/rendelhető radar/bármi,amivel ,meg lehet határozni a ránk lövöldöző ellen helyét?
Mikor lövöldöztek utoljára tankra tankkal? Kapsz egy TOWot, oszt nyóc. Ezért kell az A7es, nem a homlokpáncél miatt. Aztán kétévenként upgradelni, mert különben a következő RPG keresztül lővi.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 315
55 682
113
Mikor lövöldöztek utoljára tankra tankkal? Kapsz egy TOWot, oszt nyóc. Ezért kell az A7es, nem a homlokpáncél miatt. Aztán kétévenként upgradelni, mert különben a következő RPG keresztül lővi.


Lehet,hogy 5 perccel ezelőtt lőttek tankra,tankkal valahol,ilyen (harc)értékű eszköznél mindenre fel kell készülni,a szomszédeinknak nem sok modern atgm-je van,simán összejöhet az affér,okkal terveztek rá olyan homlokpáncélt,amilyet,ne bíráljuk már a gyártót,pls...:D
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
A mieinken melyik lesz vajon?
A wiki szerint a 7.62-enek valami 4750 lőszer a javadalmazása,ez azt jelenti,hogy ennyi van egyszerre bemálházva a rakaszba?
Kicsit soknak tűnik,mármint kellene egy hűtőszekrény méretű doboz ennyi lőszerhez.

Hogy melyik lesz? Majd megtudjuk. A MH annyira titkolódzik, hogy szerintem már annak is örülnünk kell, hogy számot és típust mondtak. :)

A lőszerkészlet mindig az összes mennyiséget jelenti, a 7.62x51mm-esből ha jól rémlik 200 lőszeres rakaszok vannak a párhuzamosított géppuskához, azt az irányzónak kell cserélgetnie. A külső fegyvertoronynál nem tudom hogy van, de ugye azt nem lehet páncél alatt cserélni, tehát gondolom a töltőkezelőnek kell kimásznia hozzá...

Általában eleve a lőszerkészlet egy jó része a külső részen elhelyezett tárolókban van tárolva.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 690
14 653
113
Lehet,hogy 5 perccel ezelőtt lőttek tankra,tankkal valahol,ilyen (harc)értékű eszköznél mindenre fel kell készülni,a szomszédeinknak nem sok modern atgm-je van,simán összejöhet az affér,okkal terveztek rá olyan homlokpáncélt,amilyet,ne bíráljuk már a gyártót,pls...:D
Nem bíráltam, csak megjegyeztem, hogy nem ezért kell A7. Antitank cuccból meg előbb szerez valaki 500at, mint tankból.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 590
79 778
113
Hogy melyik lesz? Majd megtudjuk. A MH annyira titkolódzik, hogy szerintem már annak is örülnünk kell, hogy számot és típust mondtak. :)

A lőszerkészlet mindig az összes mennyiséget jelenti, a 7.62x51mm-esből ha jól rémlik 200 lőszeres rakaszok vannak a párhuzamosított géppuskához, azt az irányzónak kell cserélgetnie. A külső fegyvertoronynál nem tudom hogy van, de ugye azt nem lehet páncél alatt cserélni, tehát gondolom a töltőkezelőnek kell kimásznia hozzá...

Általában eleve a lőszerkészlet egy jó része a külső részen elhelyezett tárolókban van tárolva.

Jól rémlik.
 

FilcTroll

Well-Known Member
2017. december 18.
1 759
4 696
113
Sziasztok, egy laikus kérdés: mi és hogyan védi az érzékelőket, optikákat? A fentebb linkelt videók egyikén látszik a gépágyútornyon egy akkora "üvegholmi", ami már méreténél fogva is sebezhetőnek tűnik, pl. városi körülmények között egy mesterlövész biztosan el tudja találni.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Akkor ha egy másik mbt lő rá a lövegével,azt érzékeli,beméri,és már mehet is a válasz?

Általában a harckocsik által használt APFSDS lövedékeknél nem igazán, mivel túl gyorsak (1500-1700m/s), a HEAT lövedékek sebessége lassabb (900-1100m/s), azokat még esetleg képes észlelni úgy, ahogy a rakétákat. De ez csak feltételezés.

Sziasztok, egy laikus kérdés: mi és hogyan védi az érzékelőket, optikákat? A fentebb linkelt videók egyikén látszik a gépágyútornyon egy akkora "üvegholmi", ami már méreténél fogva is sebezhetőnek tűnik, pl. városi körülmények között egy mesterlövész biztosan el tudja találni.

Általában van zárható ajtaja, ami például vonulásnál vagy szállításnál védi az optikát, de a harctéren nem sokra mész azzal, ha az optikád előtt egy két centis acéllemez van. Erre az a megoldás, hogy redundancia kell, erre van egy tartalék (kevésbé jó optikájú) rendszer, illetve ha kilövik mondjuk az irányzó optikáját, akkor a parancsnok EO/IR tornyát a löveggel párhuzamosítják, és annak a képét az irányzó is megkapja. Ezzel elveszik az un. Hunter-Killer képesség (vagyis amíg az irányzó az aktuális célpontot lövi ki, a parancsnok már a következő célpontot keresi illetve jelöli meg az irányzónak), viszont a harcképesség megmarad.

Az irányzó EO/IR optikája zárt ajtókkal:

walk-around-detailbilder-leopard-2a7-walkaround-94-bild-0031.jpg


A tartalék optika a "kutyaóljában", láthatóan fedett elhelyezéssel:

walk-around-detailbilder-leopard-2a7-walkaround-94-bild-0017.jpg


Mindez mellett hozzáteszem, hogy azért piszok nagy szerencse is kell, hogy egy harckocsi optikáját ki tudd lőni...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 590
79 778
113
Sziasztok, egy laikus kérdés: mi és hogyan védi az érzékelőket, optikákat? A fentebb linkelt videók egyikén látszik a gépágyútornyon egy akkora "üvegholmi", ami már méreténél fogva is sebezhetőnek tűnik, pl. városi körülmények között egy mesterlövész biztosan el tudja találni.

Sehogy.Ezért nincsenek pl a T14 érzékelői és optikai rendszerei jól páncélozva(a közhiedelemmel ellentétben nem csak a torony valóban nagyon vékony burkolólemezei védik őket de ettől még nincsenek agyonpáncélozva).
 
  • Tetszik
Reactions: FilcTroll

FilcTroll

Well-Known Member
2017. december 18.
1 759
4 696
113
Mindez mellett hozzáteszem, hogy azért piszok nagy szerencse is kell, hogy egy harckocsi optikáját ki tudd lőni...

Köszi, nyilván csak elméleti lehetőség "megvakítani" egy ilyen komoly fegyverrendszert, csak az aszimetrikus, városi harc logikáját követve vetődött fel bennem a kérdés.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 315
55 682
113
Általában a harckocsik által használt APFSDS lövedékeknél nem igazán, mivel túl gyorsak (1500-1700m/s), a HEAT lövedékek sebessége lassabb (900-1100m/s), azokat még esetleg képes észlelni úgy, ahogy a rakétákat. De ez csak feltételezés.



Általában van zárható ajtaja, ami például vonulásnál vagy szállításnál védi az optikát, de a harctéren nem sokra mész azzal, ha az optikád előtt egy két centis acéllemez van. Erre az a megoldás, hogy redundancia kell, erre van egy tartalék (kevésbé jó optikájú) rendszer, illetve ha kilövik mondjuk az irányzó optikáját, akkor a parancsnok EO/IR tornyát a löveggel párhuzamosítják, és annak a képét az irányzó is megkapja. Ezzel elveszik az un. Hunter-Killer képesség (vagyis amíg az irányzó az aktuális célpontot lövi ki, a parancsnok már a következő célpontot keresi illetve jelöli meg az irányzónak), viszont a harcképesség megmarad.

Az irányzó EO/IR optikája zárt ajtókkal:

walk-around-detailbilder-leopard-2a7-walkaround-94-bild-0031.jpg


A tartalék optika a "kutyaóljában", láthatóan fedett elhelyezéssel:

walk-around-detailbilder-leopard-2a7-walkaround-94-bild-0017.jpg


Mindez mellett hozzáteszem, hogy azért piszok nagy szerencse is kell, hogy egy harckocsi optikáját ki tudd lőni...


Értem,akkor a apdf lőszereket a harc csoport tüzérségi radarjai derítik fel,továbbítják az adatokat a Leonak,az ez alapján felderíti,azonosítja,és bumm!?
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Értem,akkor a apdf lőszereket a harc csoport tüzérségi radarjai derítik fel,továbbítják az adatokat a Leonak,az ez alapján felderíti,azonosítja,és bumm!?

Nem, APFSDS lőszereket nem nagyon derít fel semmi. Ott a torkolattűz lehet árulkodó, de automata felderítés (szerintem) e téren nem opció.
A tüzérségi radarok direkt irányzású fegyverek terén nem sokmindenre képesek. Az ő dolguk az indirekt tüzérség megfogása...
 

drqv

Well-Known Member
2015. február 20.
722
1 144
93
A katari szerződést 2013 április 18-án jelentették be. A teknők és a tornyok Görögországban készültek, ahol 2013 november 23-án kezdték a gyártást, az első szállítmány csupasz tank 2014 decemberében indult útnak, az utolsó 2017 januárjában.
A katariak 2015 októberében, két és fél évvel a szerződés bejelentése után kapták meg az első szállítmányt, de ez csak 4 harckocsit és 3 Pzh-t tartalmazott. 2016 októberében jelentették, hogy a rendelt mennyiség közel felét már leszállították, és a tendencia alapján valamikor a tavalyi év végén kellett volna megkapniuk az utolsó példányokat, de erről nem találtam semmi konkrétat.

https://www.metka.com/en/activity-s...turrets-for-62-leopard-2-a7-main-battle-tanks
https://www.dw.com/en/süddeutsche-z...00771?maca=en-RSS_en_Flipboard-9487-xml-media
https://quwa.org/2016/10/28/kmw-delivers-batch-new-leopard-2a7-mbts-qatar/