[HUN] Leopard 2

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
19 603
36 043
113
Nem értem, miért vagytok úgy ràizgulva a lehegesztett lôszeradogató nyílàsra? Mit befolyàsol ez a fejlesztésben? A pàncélzatuk ami nem tartalmazza a 'D' elemeket, de ezen felül ugyanannyira A4-re lettek fejlesztve és ugyanannyira kellene kivàgni belôlük és új darabokat belerakni mint bàrmely A4 esetében.

Miért ne lehetne a lehegesztett nyílàs miatt kiemelni a lövegkezelô optikàjàt, APU-t kialakítani a törzs hàtsó részén, NBC szûrô + légkondícionàlót a torony hàtuljàra szerelni, BMS-t beszerelni, RCWs-t ràszerelni, DM-11 programozóegységet ugyanoda belerakni, mint eddig mindegyikbe? Miért ne lehetne az eredeti felfüggesztés helyére erôsebbet tenni, ha màr többszàzszor megtették, miért ne lehetne a nagyobb teherbíràst elérve ezzel, AMAP-pal borítani? Miért ne lehetne elôtte felnyitni a pàncélkazamatàkat, és az új 'E' elrendezést beletenni?

Szóval a lezàrt lôszeradagoló nyílàs ezeket miben akadàlyozza?
Szerinted miért írtam A6+-t? o_O
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
19 603
36 043
113
De ez miért A6+ lenne, bàr természetesen lehet így hívni, de lehetne A7-nek is simàn.
Nem mert a páncélzata nem tudja elérni az A7 szintjét. Azért A6+, mert amiket felsoroltál azokat mind kaphatná a vadiúj A7+-osainktól is, de felpáncélozni nem tudod arra a szintre.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
41 553
60 790
113
Ha már nagyon az A4-ekkel akarunk foglalkozni, akkor véleményem szerint még kettőt kéne venni, hogy meglegyen a komplett század, modernizálásnak pedig a teknő és a torony páncélkitjeit érdemes csak feltenni rá. Elektronikai oldalról modern az A7-ekkel kompatibilis híradóeszközök és ha van rá mód, akkor a mostani modernizálás során a BW A6-osaiban lévő és feleslegessé váló PERI R17A2 megvétele és bépítése az amire van értelme pénzt költeni.
 

Agresszív Sügér

Well-Known Member
2020. december 8.
373
1 885
93
Nem értem, miért vagytok úgy ràizgulva a lehegesztett lôszeradogató nyílàsra? Mit befolyàsol ez a fejlesztésben? A pàncélzatuk ami nem tartalmazza a 'D' elemeket, de ezen felül ugyanannyira A4-re lettek fejlesztve és ugyanannyira kellene kivàgni belôlük és új darabokat belerakni mint bàrmely A4 esetében.

Miért ne lehetne a lehegesztett nyílàs miatt kiemelni a lövegkezelô optikàjàt, APU-t kialakítani a törzs hàtsó részén, NBC szûrô + légkondícionàlót a torony hàtuljàra szerelni, BMS-t beszerelni, RCWs-t ràszerelni, DM-11 programozóegységet ugyanoda belerakni, mint eddig mindegyikbe? Miért ne lehetne az eredeti felfüggesztés helyére erôsebbet tenni, ha màr többszàzszor megtették, miért ne lehetne a nagyobb teherbíràst elérve ezzel, AMAP-pal borítani? Miért ne lehetne elôtte felnyitni a pàncélkazamatàkat, és az új 'E' elrendezést beletenni?

Szóval a lezàrt lôszeradagoló nyílàs ezeket miben akadàlyozza?
A választ már leírtam. Ha mindezt megcsinálod a végösszeg az új gyártású A7+ árát súrolja alúról és a végeredmény pl. védettség szempontjából nem hozza az A7+ szintjét. Akkor pedig már inkább az új vas.

A toronyba sűlyesztett optika kiemelésével a tetőre pl. soha nem is foglalkozott egyik gyártó upgrade csomagja sem, mert olyan mértékben hozzá kell nyúlni a torony szerkezetéhez, hogy egyszerűen a vevő számára pénzügyileg nem éri meg. Senki sem lenne hajlandó kifizetni az átalakítás árát.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
17 051
55 564
113
A választ már leírtam. Ha mindezt megcsinálod a végösszeg az új gyártású A7+ árát súrolja alúról és a végeredmény pl. védettség szempontjából nem hozza az A7+ szintjét. Akkor pedig már inkább az új vas.

A toronyba sűlyesztett optika kiemelésével a tetőre pl. soha nem is foglalkozott egyik gyártó upgrade csomagja sem, mert olyan mértékben hozzá kell nyúlni a torony szerkezetéhez, hogy egyszerűen a vevő számára pénzügyileg nem éri meg. Senki sem lenne hajlandó kifizetni az átalakítás árát.
Ezért preferálom a részlegeset hosszú ideje, mert akkor is elég jó gépet lehet kapni, de jóval olcsóbban. lásd a görög folyamatot. 570 millió eur/123 db hk upgrade. Nem A7V amit eredetileg terveztek, mert hát szokás szerint ment a nagy csinnadratta, mekkora ász lesz minden, aztán szokásos nyugati fejlettséggel szánalmasabbá tették a programot, de amit kapnak, az egyes elemeiben így is jobb lesz mint az A6HEL, pedig az egy elég jó gép. Ebbe kellene betársulnunk. Az Ukrajnába küldés elől kimentett A4-ekkel.
 

miltaccfd

Active Member
2018. augusztus 11.
87
207
33
A toronyba sűlyesztett optika kiemelésével a tetőre pl. soha nem is foglalkozott egyik gyártó upgrade csomagja sem, mert olyan mértékben hozzá kell nyúlni a torony szerkezetéhez, hogy egyszerűen a vevő számára pénzügyileg nem éri meg. Senki sem lenne hajlandó kifizetni az átalakítás árát.
Dehogynem, az A5-ök is régi A4-ekből lettek átalakítva. Csak akkor éri meg, ha a kompozit páncélt is cserére ítélik, másként hiába kellene elbarmolni a toronyfrontot. Hogy megéri e, az más kérdés. Amint az előttem szólók is említették, A6+-ig javítható fel a gép.
Nem tudom, mennyivel tud többet az A7 ennél, viszont van egy tippem. Nem a kompozit az, hiszen az cserélhető volna. Nem hinném, hogy méreteket változtattak volna rajta, pl fizikai vastagságot. Az én tippem, hogy az A6 és az A7 közötti különbség és az átalakíthatóság megakadályozója, hogy a teljes váza abból az újabb HHS anyagból készült, amiből a Puma, a Boxer és minden bizonnyal a Lynx is. Ez viszont kétlem, hogy lényegesen változtatná meg a páncélos védelmi képességeit. Maximum 10-30 mm közötti plusz RHAe-re gondolok szemből. Oldalról ennek töredékére.
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka and tarzaan

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
5 992
15 698
113
Amíg nincs az első hk-osztályban legalább másfélszer annyi kiképzett személyzet, mint harckocsi, addig felesleges még egy hk. osztályt venni.

Azt hallottam, hogy jól állnak. Állítólag egy év alatt duplázták a tankosok számát, és ezerrel megy az átképzés. :)
Ezért várják a 2. HKZ megnyitását.
Jön a következő lépcső. :)
Jól nyomják.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
5 992
15 698
113
Dehogynem, az A5-ök is régi A4-ekből lettek átalakítva. Csak akkor éri meg, ha a kompozit páncélt is cserére ítélik, másként hiába kellene elbarmolni a toronyfrontot. Hogy megéri e, az más kérdés. Amint az előttem szólók is említették, A6+-ig javítható fel a gép.
Nem tudom, mennyivel tud többet az A7 ennél, viszont van egy tippem. Nem a kompozit az, hiszen az cserélhető volna. Nem hinném, hogy méreteket változtattak volna rajta, pl fizikai vastagságot. Az én tippem, hogy az A6 és az A7 közötti különbség és az átalakíthatóság megakadályozója, hogy a teljes váza abból az újabb HHS anyagból készült, amiből a Puma, a Boxer és minden bizonnyal a Lynx is. Ez viszont kétlem, hogy lényegesen változtatná meg a páncélos védelmi képességeit. Maximum 10-30 mm közötti plusz RHAe-re gondolok szemből. Oldalról ennek töredékére.

A német A7+ prototípus is régi A4 lehegesztett lőszernyílással.
Úgy tudom, az A7V-k csak új testet kapnak, a torony biztos, hogy régi A4/5/6 torony, hisz lapos.
Ezért szerintem A7V -ig is felújítjó, akár a MI 12 A4-esünk is.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
5 992
15 698
113
Na ez eléggé hurráoptimista lett.

Lehet, de egy volt kolléga szerint a létszám a hat évvel ezelőttinek közel a négyszerese.
Ez MH szintén nem rossz. Van még ilyen fejlődést felmutató szervezet? Persze kérdés mennyi volt akkor. :)
A kopasz székely sem hisz a kétszer dúsabb hatású samponban....
:D
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
23 502
91 172
113
Lehet, de egy volt kolléga szerint a létszám a hat évvel ezelőttinek közel a négyszerese.
Ez MH szintén nem rossz. Van még ilyen fejlődést felmutató szervezet? Persze kérdés mennyi volt akkor. :)
A kopasz székely sem hisz a kétszer dúsabb hatású samponban....
:D
Az a baj nem most vannak sokan, hanem akkor voltak marha kevesen. De az biztos, hogy örömteli fejlődés és remélem, hogy így folytatódik tovább.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
5 992
15 698
113
De nem azt mondtad, hogy a mi gépeinket is fel lehet húzni A7V-re? Mert amúgy nem.

De.
Csak kell az új test a régi toronyhoz, mint a német A7V esetében.
A régi testből lehet vontató, műszaki, hídvető, vezetési pont, stb.
Ha KMW irányba mozdulunk....
Ha RM, akkor meg a régi testből lehet KF51 is...

Az a jó, hogy a két tankgyár a 12 A4-ből, akár 24 új tankot is képes gyártani! Egyik a testet,adok a tornyot használja.
Maróth egy ZSENI! :)
Az A4 meg kincs és kell, mint állat.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
19 603
36 043
113
Toronyról beszéltünk. A német is új testet gyártat, nem kendácsol egy 55 tonnára tervezett 40 éves testet.
A tornyon lévő kis nyílásnak nincs fontossága az upgrade-ben. Egyszerűen csak erről lehet megismerni az A4 előtti konstrukciók A4-esítését.
A különbség a test szerkezetében van.
Egyszerűen az A4 előttiek nem rendelkeznek elég szilárdsággal az A7+ szintjének páncélozásához.
Persze egy prototípus erejéig meg lehet építeni, de tartós használat mellet majd elkezdenek a dinamikus terhelések miatt szétrepedezni.
Tudtommal az A7V-k nem kaptak új testet, csak az eredetileg A4-es váz már korlátozottan felpáncélozható.
De tudtommal a tetőpáncélozás, meg a RC géppuska torony már túl sok lenne neki.