[HUN] Leopard 2

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 710
56 899
113
Pár db protó épült belőle aztán abbahagyták mert a régi toronyba nem lehet normálisan bekötni az APS-t és nem szuperàl jól. Normálisan integrálva az A8 -ban lesz direkt úgy épített toronnyal ( a miénk is úgy van építve mert az A8 az az A7hu APS-el)

Mintha az első képek láttán, anno mondtam volna, hogy ez így szar helyen van, nem jól találták ki.
Akkor is le lettem hülyézve. Most meg mégis át kell tervezni? :rolleyes:
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 136
113
KMW megvonhatja a garanciát ha akarata ellenére teszed rá. Ők meg nem biztos,hogy akarjék

Rá kell kötni a Leopard elektromos rendszereire és lehet hogy ehhez pár lyukat kellene fúrni valahol meg az elektromos rendszerbe belepiszkálni, amitől megint csak pampoghatna a KMW. Nem ilyen egyszerű ez...
Meg ne magyarázd már!
Van azon a nyomorult tornyon egy csomó lyuk így is. A torony hátulján ott a légkondi. A tetején egy RCWS, meg az oldalán a halom ködgránát vető. Ezek mind wifin meg bluetoothon keresztül vannak bekötve, mi?
Arról meg ne is beszéljünk, hogy ugye az A7hu már tartalmaz előkészítést az A8-as APS-hez. Na ha azokon a lyukakon (mert ugye annak ugyan úgy kell legyen kivezetése) mennek át a Strikeshield vezetékei, akkor nem szólhat egy kurva szót sem a KMW.
Különben meg nem annyira prompt probléma ez még, hiszen a Strikeshield még harckocsira tökéletesítés alatt áll.Ha lesz belőle valami akkor átszerelhetik, ha meg nem, akkor megkaphatja az A8 végleges upgrade-et.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 761
37 776
113
Meg ne magyarázd már!
Van azon a nyomorult tornyon egy csomó lyuk így is. A torony hátulján ott a légkondi. A tetején egy RCWS, meg az oldalán a halom ködgránát vető. Ezek mind wifin meg bluetoothon keresztül vannak bekötve, mi?
Arról meg ne is beszéljünk, hogy ugye az A7hu már tartalmaz előkészítést az A8-as APS-hez. Na ha azokon a lyukakon (mert ugye annak ugyan úgy kell legyen kivezetése) mennek át a Strikeshield vezetékei, akkor nem szólhat egy kurva szót sem a KMW.
Különben meg nem annyira prompt probléma ez még, hiszen a Strikeshield még harckocsira tökéletesítés alatt áll.Ha lesz belőle valami akkor átszerelhetik, ha meg nem, akkor megkaphatja az A8 végleges upgrade-et.
Azt csak a szerződés ismeretében tudhatnánk hogy mihez mit szólhat a KMW vagyis mihez van joga. Nagy tételben mernék fogadni, hogy hozzájáruálásuk nélkül semmilyen APS-t nem tehetünk rá. Nem látom miért lenne érdeke, hogy ehhez hozzájáruljon - plán nem az RM közreműködésével. Biztos sok millió euróért "megvizsgálná az integrálhatóságot" és talán engedné is gari vesztés nélkül, de úgy hogy ő kimartad a buliból szinte biztos nem...
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 136
113
Azt csak a szerződés ismeretében tudhatnánk hogy mihez mit szólhat a KMW vagyis mihez van joga. Nagy tételben mernék fogadni, hogy hozzájáruálásuk nélkül semmilyen APS-t nem tehetünk rá. Nem látom miért lenne érdeke, hogy ehhez hozzájáruljon - plán nem az RM közreműködésével. Biztos sok millió euróért "megvizsgálná az integrálhatóságot" és talán engedné is gari vesztés nélkül, de úgy hogy ő kimartad a buliból szinte biztos nem...
Mire ez aktuális lesz addigra már egész biztosan nem lesz rájuk garancia... :cool:
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 349
79 207
113
Mind hülyék egytől egyig:
4953571353-b2b1cf73df-b.jpg

Merkava-4-M-tank-0030.jpg

unnamed.jpg

De tovább megyek, a T-90-en a Shtora teljesen a torony homlokpáncélján van, ahogy minden szovjet harckocsinak a az irányzó éjjellátójáhoztartozó reflektorok is, de persze az ott tökéletese helyen volt.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 365
67 469
113
Mind hülyék egytől egyig:
4953571353-b2b1cf73df-b.jpg

Merkava-4-M-tank-0030.jpg

unnamed.jpg

De tovább megyek, a T-90-en a Shtora teljesen a torony homlokpáncélján van, ahogy minden szovjet harckocsinak a az irányzó éjjellátójáhoztartozó reflektorok is, de persze az ott tökéletese helyen volt.
Jó, akkor kiváló helyen van, sőt, ha védettebb helyre raknák, az szar lenne, mert a Leopard 2 annyira jó, hogy el sem találják.

Igaz, a betett 3-ból 2 gépen oldalra ki vam tolva, hogy lehetőleg ne a fő találati felületeb legyen, de hát ilyen amikor hülyék csinálják és nem a frontpáncél teljes felületét takarja.
 
  • Imádom
  • Tetszik
Reactions: fip7 and LMzek 2.0

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 136
113
Jó, akkor kiváló helyen van, sőt, ha védettebb helyre raknák, az szar lenne, mert a Leopard 2 annyira jó, hogy el sem találják.

Igaz, a betett 3-ból 2 gépen oldalra ki vam tolva, hogy lehetőleg ne a fő találati felületeb legyen, de hát ilyen amikor hülyék csinálják és nem a frontpáncél teljes felületét takarja.
Azt kell végiggondolni, hogy vajon milyen fenyegetés ellen teszik fel ezt a harckocsira. Ha egy harckocsit egy nála erősebb ellenfél ellen készítenek, akkor az a cél, hogy el se találjanak.
Azaz az APS-nek mindent meg kell fognia. Amit átenged egy erősebb ellenféltől, az valószínűleg átmegy a harckocsi páncélzatán is. Akkor meg úgy is mindegy, hogy esetleg az APS radarja megy a levesbe, mert akkor úgy is kuka az egész harckocsi...
Mi több, az a kevés anyag még segíthet is a túlélésben, mert növeli - persze minimálisan - a passzív védelmet is. Pl. emiatt érdekes a Strikeshield a Lynxen.
Ahogy írta is @dudi az APS épsége elsősorban a kisebb fenyegetések, és a repeszek ellen problémás. Azok ellen úgy is hatástalan a rendszer.
És érdekes módon a frontban kisebb a sérülés valószínűsége ilyen fenyegetés ellen. Mert a tüzérségi csapás hatása nem elölről, oldalról várható, hanem elsősorban felülről. Olyan irányból meg ez az érzékelő elhelyezés jobbnak tűnik, mert kis felületet mutat arra.
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: fip7 and SilvioD

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 365
67 469
113
Azt kell végiggondolni, hogy vajon milyen fenyegetés ellen teszik fel ezt a harckocsira. Ha egy harckocsit egy nála erősebb ellenfél ellen készítenek, akkor az a cél, hogy el se találjanak.
Azaz az APS-nek mindent meg kell fognia. Amit átenged egy erősebb ellenféltől, az valószínűleg átmegy a harckocsi páncélzatán is. Akkor meg úgy is mindegy, hogy esetleg az APS radarja megy a levesbe, mert akkor úgy is kuka az egész harckocsi...
Mi több, az a kevés anyag még segíthet is a túlélésben, mert növeli - persze minimálisan - a passzív védelmet is. Pl. emiatt érdekes a Strikeshield a Lynxen.
Ahogy írta is @dudi az APS épsége elsősorban a kisebb fenyegetések, és a repeszek ellen problémás. Azok ellen úgy is hatástalan a rendszer.
És érdekes módon a frontban kisebb a sérülés valószínűsége ilyen fenyegetés ellen. Mert a tüzérségi csapás hatása nem elölről, oldalról várható, hanem elsősorban felülről. Olyan irányból meg ez az érzékelő elhelyezés jobbnak tűnik, mert kis felületet mutat arra.
Pontosan ugyanaz a kis felület mutat felfelé akkor is, ha kilógatod oldalra, hogy ne a pancéltörő lőszerek útjába rakd. :rolleyes:
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 770
56 218
113
Rheinmetall fönöke lelkendezett, hogy az új Leopard 3 tipus (még KF51 alatt fut) már 130 mm-es ágyúval lesz felszerelve, hogy "jobb párbaj tulajdonossággal rendelkezzen"(Neue Masstäbe in der Duellfähigkeit")
(Die Welt)
Azt gondoltam, a harckocsi-harckocsi párbaj idejemúlt....
Közben a franciák 140mm-ben gondolkoznak. Halad az európai harckocsiprojekt... :)
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 760
122 553
113
Rheinmetall fönöke lelkendezett, hogy az új Leopard 3 tipus (még KF51 alatt fut) már 130 mm-es ágyúval lesz felszerelve, hogy "jobb párbaj tulajdonossággal rendelkezzen"(Neue Masstäbe in der Duellfähigkeit")
(Die Welt)
Azt gondoltam, a harckocsi-harckocsi párbaj idejemúlt....
Közben a franciák 140mm-ben gondolkoznak. Halad az európai harckocsiprojekt... :)
Ajánlom a saját topikját a dolognak ahol mind részletesen le van írva kissé nagyobb szakmai hozzáértéssel mint amivel a Welt rendelkezik.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 349
79 207
113
Jó, akkor kiváló helyen van, sőt, ha védettebb helyre raknák, az szar lenne, mert a Leopard 2 annyira jó, hogy el sem találják.

Igaz, a betett 3-ból 2 gépen oldalra ki vam tolva, hogy lehetőleg ne a fő találati felületeb legyen, de hát ilyen amikor hülyék csinálják és nem a frontpáncél teljes felületét takarja.
Fogd már fel ésszel, hogy a radarhullámok nem tudnak sarkon fordulni (és a fény sem az az agilis dolog) ezért, ha szemből is akarsz radaros felderítést, akkor kénytelen vagy úgy elhelyezni a radarokat, hogy szemből simán tudják lőni őket.
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 761
37 776
113
Fogd már fel ésszel, hogy a radarhullámok nem tudnak sarkon fordulni (és a fény sem az az agilis dolog) ezért, ha szemből is akarsz radaros felderítést, akkor kénytelen vagy úgy elhelyezni a radarokat, hogy szemből simán tudják lőni őket.
Ezért jobb az RM szétosztott APS koncepciója: legfeljebb egy-két érzékelős panel sérül találat esetén - nem az egész rendszer...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 349
79 207
113
Ezért jobb az RM szétosztott APS koncepciója: legfeljebb egy-két érzékelős panel sérül találat esetén - nem az egész rendszer...
Jajj nem mondj ilyet, az is egy rakat fos, hisz ugyanúgy a frontpáncélra rakod az érzékelőket, ráadásul nem is egyet, hanem sokat és az még drága is, meg irgumburgum.
 
  • Tetszik
Reactions: Chima3ra