Nem az APFSDS vagy a HEAT jelenti a legnagyobb gondot, hanem a repeszek.Aligha az oldalán függő konzolon levő radart érné a torony frontra érkező lövedék, most viszont garantáltan fogja
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nem az APFSDS vagy a HEAT jelenti a legnagyobb gondot, hanem a repeszek.Aligha az oldalán függő konzolon levő radart érné a torony frontra érkező lövedék, most viszont garantáltan fogja
Azért az sem mindegy szerintem, hogy közvetlen azok útjába rakod vagy sem.Nem az APFSDS vagy a HEAT jelenti a legnagyobb gondot, hanem a repeszek.
Pár db protó épült belőle aztán abbahagyták mert a régi toronyba nem lehet normálisan bekötni az APS-t és nem szuperàl jól. Normálisan integrálva az A8 -ban lesz direkt úgy épített toronnyal ( a miénk is úgy van építve mert az A8 az az A7hu APS-el)
nem azzal van a gond hogy elől van, a régi A7 toronyban az elektronikának nincs hely belül rendesen.Mintha az első képek láttán, anno mondtam volna, hogy ez így szar helyen van, nem jól találták ki.
Akkor is le lettem hülyézve. Most meg mégis át kell tervezni?
Meg ne magyarázd már!KMW megvonhatja a garanciát ha akarata ellenére teszed rá. Ők meg nem biztos,hogy akarjék
Rá kell kötni a Leopard elektromos rendszereire és lehet hogy ehhez pár lyukat kellene fúrni valahol meg az elektromos rendszerbe belepiszkálni, amitől megint csak pampoghatna a KMW. Nem ilyen egyszerű ez...
Azt csak a szerződés ismeretében tudhatnánk hogy mihez mit szólhat a KMW vagyis mihez van joga. Nagy tételben mernék fogadni, hogy hozzájáruálásuk nélkül semmilyen APS-t nem tehetünk rá. Nem látom miért lenne érdeke, hogy ehhez hozzájáruljon - plán nem az RM közreműködésével. Biztos sok millió euróért "megvizsgálná az integrálhatóságot" és talán engedné is gari vesztés nélkül, de úgy hogy ő kimartad a buliból szinte biztos nem...Meg ne magyarázd már!
Van azon a nyomorult tornyon egy csomó lyuk így is. A torony hátulján ott a légkondi. A tetején egy RCWS, meg az oldalán a halom ködgránát vető. Ezek mind wifin meg bluetoothon keresztül vannak bekötve, mi?
Arról meg ne is beszéljünk, hogy ugye az A7hu már tartalmaz előkészítést az A8-as APS-hez. Na ha azokon a lyukakon (mert ugye annak ugyan úgy kell legyen kivezetése) mennek át a Strikeshield vezetékei, akkor nem szólhat egy kurva szót sem a KMW.
Különben meg nem annyira prompt probléma ez még, hiszen a Strikeshield még harckocsira tökéletesítés alatt áll.Ha lesz belőle valami akkor átszerelhetik, ha meg nem, akkor megkaphatja az A8 végleges upgrade-et.
Mire ez aktuális lesz addigra már egész biztosan nem lesz rájuk garancia...Azt csak a szerződés ismeretében tudhatnánk hogy mihez mit szólhat a KMW vagyis mihez van joga. Nagy tételben mernék fogadni, hogy hozzájáruálásuk nélkül semmilyen APS-t nem tehetünk rá. Nem látom miért lenne érdeke, hogy ehhez hozzájáruljon - plán nem az RM közreműködésével. Biztos sok millió euróért "megvizsgálná az integrálhatóságot" és talán engedné is gari vesztés nélkül, de úgy hogy ő kimartad a buliból szinte biztos nem...
amilyen lassú ütemben fejlesztenek nálunk ez elképzelhető...Mire ez aktuális lesz addigra már egész biztosan nem lesz rájuk garancia...
Jó, akkor kiváló helyen van, sőt, ha védettebb helyre raknák, az szar lenne, mert a Leopard 2 annyira jó, hogy el sem találják.Mind hülyék egytől egyig:
De tovább megyek, a T-90-en a Shtora teljesen a torony homlokpáncélján van, ahogy minden szovjet harckocsinak a az irányzó éjjellátójáhoztartozó reflektorok is, de persze az ott tökéletese helyen volt.
Azt kell végiggondolni, hogy vajon milyen fenyegetés ellen teszik fel ezt a harckocsira. Ha egy harckocsit egy nála erősebb ellenfél ellen készítenek, akkor az a cél, hogy el se találjanak.Jó, akkor kiváló helyen van, sőt, ha védettebb helyre raknák, az szar lenne, mert a Leopard 2 annyira jó, hogy el sem találják.
Igaz, a betett 3-ból 2 gépen oldalra ki vam tolva, hogy lehetőleg ne a fő találati felületeb legyen, de hát ilyen amikor hülyék csinálják és nem a frontpáncél teljes felületét takarja.
Pontosan ugyanaz a kis felület mutat felfelé akkor is, ha kilógatod oldalra, hogy ne a pancéltörő lőszerek útjába rakd.Azt kell végiggondolni, hogy vajon milyen fenyegetés ellen teszik fel ezt a harckocsira. Ha egy harckocsit egy nála erősebb ellenfél ellen készítenek, akkor az a cél, hogy el se találjanak.
Azaz az APS-nek mindent meg kell fognia. Amit átenged egy erősebb ellenféltől, az valószínűleg átmegy a harckocsi páncélzatán is. Akkor meg úgy is mindegy, hogy esetleg az APS radarja megy a levesbe, mert akkor úgy is kuka az egész harckocsi...
Mi több, az a kevés anyag még segíthet is a túlélésben, mert növeli - persze minimálisan - a passzív védelmet is. Pl. emiatt érdekes a Strikeshield a Lynxen.
Ahogy írta is @dudi az APS épsége elsősorban a kisebb fenyegetések, és a repeszek ellen problémás. Azok ellen úgy is hatástalan a rendszer.
És érdekes módon a frontban kisebb a sérülés valószínűsége ilyen fenyegetés ellen. Mert a tüzérségi csapás hatása nem elölről, oldalról várható, hanem elsősorban felülről. Olyan irányból meg ez az érzékelő elhelyezés jobbnak tűnik, mert kis felületet mutat arra.
Ajánlom a saját topikját a dolognak ahol mind részletesen le van írva kissé nagyobb szakmai hozzáértéssel mint amivel a Welt rendelkezik.Rheinmetall fönöke lelkendezett, hogy az új Leopard 3 tipus (még KF51 alatt fut) már 130 mm-es ágyúval lesz felszerelve, hogy "jobb párbaj tulajdonossággal rendelkezzen"(Neue Masstäbe in der Duellfähigkeit")
(Die Welt)
Azt gondoltam, a harckocsi-harckocsi párbaj idejemúlt....
Közben a franciák 140mm-ben gondolkoznak. Halad az európai harckocsiprojekt...
Fogd már fel ésszel, hogy a radarhullámok nem tudnak sarkon fordulni (és a fény sem az az agilis dolog) ezért, ha szemből is akarsz radaros felderítést, akkor kénytelen vagy úgy elhelyezni a radarokat, hogy szemből simán tudják lőni őket.Jó, akkor kiváló helyen van, sőt, ha védettebb helyre raknák, az szar lenne, mert a Leopard 2 annyira jó, hogy el sem találják.
Igaz, a betett 3-ból 2 gépen oldalra ki vam tolva, hogy lehetőleg ne a fő találati felületeb legyen, de hát ilyen amikor hülyék csinálják és nem a frontpáncél teljes felületét takarja.
Ezért jobb az RM szétosztott APS koncepciója: legfeljebb egy-két érzékelős panel sérül találat esetén - nem az egész rendszer...Fogd már fel ésszel, hogy a radarhullámok nem tudnak sarkon fordulni (és a fény sem az az agilis dolog) ezért, ha szemből is akarsz radaros felderítést, akkor kénytelen vagy úgy elhelyezni a radarokat, hogy szemből simán tudják lőni őket.
Jajj nem mondj ilyet, az is egy rakat fos, hisz ugyanúgy a frontpáncélra rakod az érzékelőket, ráadásul nem is egyet, hanem sokat és az még drága is, meg irgumburgum.Ezért jobb az RM szétosztott APS koncepciója: legfeljebb egy-két érzékelős panel sérül találat esetén - nem az egész rendszer...
azért tedd ki hogy ez irónia...Jajj nem mondj ilyet, az is egy rakat fos, hisz ugyanúgy a frontpáncélra rakod az érzékelőket, ráadásul nem is egyet, hanem sokat és az még drága is, meg irgumburgum.
Nem kell, mert te tudod (és veled beszélgetek erről), meg kb mindenki aki nem totálisan szellemi fegyvertelen.azért tedd ki hogy ez irónia...