[HUN] Mi-24 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 602
14 812
113
Inkább olnek bele pénz, mint hogy megkérdezzék az amerikaiaktól, hogy ezekért, plusz a MIG-es alkatrészekért menyi, Vipert adnának ... vagy mondjuk Meloni hány Mangustát adna ... :rolleyes:
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 827
10 738
113
Inkább olnek bele pénz, mint hogy megkérdezzék az amerikaiaktól, hogy ezekért, plusz a MIG-es alkatrészekért menyi, Vipert adnának ... vagy mondjuk Meloni hány Mangustát adna ... :rolleyes:

Például, mert volt némi tapasztalat az amerikai "ingyen" szállítóhelikopterek kapcsán. Plusz azért mert Magyaroroszág nem ad fegyvert az ukránoknak. Plusz azért mert a "nemdohányzó" 29-eseket, ha valaki meglátja a Jurassic Parkban, akinek van némi alapszintű fogalma arról, hogy milyen állapotban kellene lenniük ahhoz, hogy azokból bármit is használni lehessen, az vagy elsírja magát, vagy elhányja magát, vagy mindkettő egyszerre. Van még egy típusú ember: aki rájuk néz és ("némi" pénzért) azt mondja, hogy ezek még rendben vannak,használhatóak, sőt akár repülőképessé is tehetők. Aztán utána messze ívben elkerüli őket, nehogy akár egy csavar alátétet is bele kelljen építenie belőlük a saját 29-eseibe, mert többet ér neki annál a hajózói élete. Az a baj, hogy a kiváló állagmegóvásnak, odafigyelésnek, gondoskodásnak,stb hála a magyar MiG-29-esek olyan állapotba kerültek, hogy maximum egy olyan olasz foglalkozna velük, aki igazából "brazil": "Lákátos Leonardo és Tezsvírei színes Fémgyűjtő Kft". Ő, viszont ha szóba hoznád neki a Vipert, akkor arra annyit mondana, hogy "jááj more, az nágyon kigyó, én félek tüle" ,a Mangusta emlegetésére meg azt válaszolná, hogy ő nem eszik rákokat, csak tiszai pontyot.
Lerohasztott, szétbelezett roncsokkal akarsz üzletelni. Olyan gépekkel, amik esetében arra sem figyeltek oda, hogy legalább a kabintetőre feltegyék a takarót, hogy ne szívja szét a plekót a nap. Senki nem veszi meg őket, nem meglepő módon.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 174
81 049
113
(Előző héten linkeltem a kiírt közbeszerzést a Mi-8 topikban.)

Már megint nem a megfelelő kérdéseket teszik fel...

Volt már közbeszerzés 2019-ben a helikopterek üzembentartására (javítási és -karbantartási szolgáltatások), aminek eredménye is lett, az AO Vertoljoti Rossziji nyerte el a megrendelést. Akkor ennyit terveztek üzemeltetésre, fenntartásra:

Mi-24
2023 nettó 551 181 104 HUF 2023 bruttó 700 000 002 HUF Keretösszeg
2024 nettó 551 181 104 HUF 2024 bruttó 700 000 002 HUF Keretösszeg
2025 nettó 472 440 946 HUF 2025 bruttó 600 000 001 HUF Keretösszeg
2026 nettó 314 960 000 HUF 2026 bruttó 399 999 200 HUF Keretösszeg

Mi-8, Mi-17
2023 nettó 551 181 104 HUF 2023 bruttó 700 000 002 HUF Keretösszeg
2024 nettó 551 181 104 HUF 2024 bruttó 700 000 002 HUF Keretösszeg
2025 nettó 393 700 786 HUF 2025 bruttó 499 999 998 HUF Keretösszeg
2026 nettó 236 220 000 HUF 2026 bruttó 299 999 400 HUF Keretösszeg



Most meg ennyit:

Keretösszeg: nettó 2.839.412.180, - Ft (bruttó: 3.606.053.468, -Ft)
A keretösszeg tervezett éves felhasználása:
2023. évben: nettó 359.097.220,- Ft
2024. évben: nettó 1.062.992.126,- Ft
2025. évben: nettó 866.141.734,- Ft
2026. évben: nettó 551.181.100,- Ft
Ajánlatkérő a fenti keretösszeg 70 %-ának mértékéig vállal lehívási kötelezettséget.


2023 sokkal kevesebb a korábban tervezettnél. De miért 2023 október 30-án írnak ki közbeszerzést a 2023.12.20-tól kezdődő időszakra, amikor egy közbeszerzés a kíírástól a szerződéskötésig legalább fél év?
Mi lehet az oka a 2024-re tervezett kiugró értéknek?
Hogy ment a karbantartás 2019 és 2023 között? Illetve 2022 februárja után?
(Mi-8 már nincs, kivonták, így azzal 3-5 géppel már nem kell számolni.)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 631
42 030
113
Ez csak karbantartás, amíg kifut az üzemidejük. Ha már fel lettek újítva, kár lett volna idő előtt kukázni is őket! Persze Nem is tudom, hogy miért hír ez?!
Fegyver nélkül kb "parádézni" jók csak. kár rájuk költeni.
Legjobb megoldás kb. már holnap leállítani őket végleg: nulla harcértékül a pénzt meg viszik.
 

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 086
2 633
113
Fegyver nélkül kb "parádézni" jók csak. kár rájuk költeni.
Legjobb megoldás kb. már holnap leállítani őket végleg: nulla harcértékül a pénzt meg viszik.
Pedig lehetne fegyver. Akár a szerbektől, akár a lengyelektől, kazakoktól, azeriektől, örményektől... Csak némi fantázia és diplomáciai talpalás kellene, hogy meg legyen a szerződés.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 174
81 049
113
Fegyver nélkül kb "parádézni" jók csak. kár rájuk költeni.
Legjobb megoldás kb. már holnap leállítani őket végleg: nulla harcértékül a pénzt meg viszik.
Csak az a probléma hogy a 2018 nyarán "késznek mondott" H145M-hez az első megérkezése után 4 évvel nincs még se rakétafegyverzet se a használatára kidolgozott eljárás, a H225M-ről nem is beszélve...
 

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 086
2 633
113
2023. évben: nettó 359.097.220,- Ft
2024. évben: nettó 1.062.992.126,- Ft
2025. évben: nettó 866.141.734,- Ft
2026. évben: nettó 551.181.100,- Ft
Ajánlatkérő a fenti keretösszeg 70 %-ának mértékéig vállal lehívási kötelezettséget.


2023 sokkal kevesebb a korábban tervezettnél. De miért 2023 október 30-án írnak ki közbeszerzést a 2023.12.20-tól kezdődő időszakra, amikor egy közbeszerzés a kíírástól a szerződéskötésig legalább fél év?
Mi lehet az oka a 2024-re tervezett kiugró értéknek?
Hogy ment a karbantartás 2019 és 2023 között? Illetve 2022 februárja után?
(Mi-8 már nincs, kivonták, így azzal 3-5 géppel már nem kell számolni.)
Pont ez az. Átlagold ki a 23-as és 24-es évek számait, és akkor egy 700 körüli összeg jön ki ami a két évre reális. Az idei évvel szerintem megcsúsztak, több lesz a költeni való jövőre.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 631
42 030
113
Pedig lehetne fegyver. Akár a szerbektől, akár a lengyelektől, kazakoktól, azeriektől, örményektől... Csak némi fantázia és diplomáciai talpalás kellene, hogy meg legyen a szerződés.
Korszerűtlen az egész gép: elektronikája kb. nulla. K. sokat kellene rá költeni, így nem éri meg.
Inkább vegyünk olasz Főnixből vagy 12 darabot!
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 631
42 030
113
Csak az a probléma hogy a 2018 nyarán "késznek mondott" H145M-hez az első megérkezése után 4 évvel nincs még se rakétafegyverzet se a használatára kidolgozott eljárás, a H225M-ről nem is beszélve...
Vajon miért nincs?
Balfaszkodás megy! Filléres nem-irányított rakétákat nem tudtunk venni az igazán vicc kategória!
Az FZ még nem hiszemm hogy annyira teli lenne melóval hogy ne tudna nekünk szállítani. Nem rendelték meg időben!
A helikopteres Spike-kal mi van azt sem tudni: elvileg mostanra le kellett fusson az integráció...
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo and Szittya

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 086
2 633
113
Korszerűtlen az egész gép: elektronikája kb. nulla. K. sokat kellene rá költeni, így nem éri meg.
Inkább vegyünk olasz Főnixből vagy 12 darabot!
Vehetnénk bármit, és akkor a nulláról kell kezdeni vele mindent. 3-4 év mire bevethető lenne? Persze, el kellene kezdeni a beszerzést és mindent ami ehhez kell. De az addig hátralévő ideig ideális lenne a Mihu FEGYVERZETTEL! Nem ettől a pár milliárdtól koppan ki a HM kasszája.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 631
42 030
113
Vehetnénk bármit, és akkor a nulláról kell kezdeni vele mindent. 3-4 év mire bevethető lenne? Persze, el kellene kezdeni a beszerzést és mindent ami ehhez kell. De az addig hátralévő ideig ideális lenne a Mihu FEGYVERZETTEL! Nem ettől a pár milliárdtól koppan ki a HM kasszája.
5 évre sem éri meg. NIR rakétáat vehetnénk hozzá, de azoknak nincs sok értelme. Alapból alig van önvédelmi rendszere a Mi-24-nek, nem sokáig húzná egy háborúban. Az egész harci helikopter koncepció létjogosultsága kérdéses, de ha már ragaszkodak ehhez akkor legyen a legkorszerűbb!

Egyébként nyilvánvalóan nem számol a magyar kormány fegyveres konfliktussal a következő 5éveben különben a lengyelekhez hasonlóan fegyvereket venne inkább, nem fegyvergyárakat.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
5 évre sem éri meg. NIR rakétáat vehetnénk hozzá, de azoknak nincs sok értelme. Alapból alig van önvédelmi rendszere a Mi-24-nek, nem sokáig húzná egy háborúban. Az egész harci helikopter koncepció létjogosultsága kérdéses, de ha már ragaszkodak ehhez akkor legyen a legkorszerűbb!

Egyébként nyilvánvalóan nem számol a magyar kormány fegyveres konfliktussal a következő 5éveben különben a lengyelekhez hasonlóan fegyvereket venne inkább, nem fegyvergyárakat.
Szerintem az ègbe nirezèsre ezek is jók. :D
Ahhoz nem kell drága gèp.;)
Az meg megy rá bőven.:hadonaszos:
Ha lenne.