[HUN] Mi-24 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 181
61 094
113
Jo ez a Krokodil, igy ahogy van, megha az oroszok is belattak, hogy itt a behuzhato labak nem sikerultek valami fenyesre es a szarnyak is tul nagyok. Mert meg kell hagyni, a Mi-35M a kisebb szarnyaival meg a fix futoival joval sutabban nez ki, de sokkal jobban repul. A lapatai mervebbek, nagyobb feluletuek, konnyebbek, jobbak, ahogy a gep is sokkal konnyebb es a hajtomuve is erosebb. Ezek sokat szamitanak es ez a technologia mar nagyin nem uj, de nekunk a negyven evvel ezelotti szinten nagyjavitjak majd a gepeinket. Allitom, hogy az orosz repuloiparban mar joforman ez a nagyobb kihivas. Eleg csak arra gondolni, hogy a harci helikoptereikhez milyen lapatok vannak mar tulnyomoreszt gyartasban.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 001
113
Jo ez a Krokodil, igy ahogy van, megha az oroszok is belattak, hogy itt a behuzhato labak nem sikerultek valami fenyesre es a szarnyak is tul nagyok. Mert meg kell hagyni, a Mi-35M a kisebb szarnyaival meg a fix futoival joval sutabban nez ki, de sokkal jobban repul. A lapatai mervebbek, nagyobb feluletuek, konnyebbek, jobbak, ahogy a gep is sokkal konnyebb es a hajtomuve is erosebb. Ezek sokat szamitanak es ez a technologia mar nagyin nem uj, de nekunk a negyven evvel ezelotti szinten nagyjavitjak majd a gepeinket. Allitom, hogy az orosz repuloiparban mar joforman ez a nagyobb kihivas. Eleg csak arra gondolni, hogy a harci helikoptereikhez milyen lapatok vannak mar tulnyomoreszt gyartasban.

Végül is olyan mint ha Rolls-Royce-unk vagy Jaguárunk lenne, azokhoz is visszamenőleg jó sokáig - 1950-ig biztos - tudunk venni alkatrészeket :)
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 162
10 905
113
Jo ez a Krokodil, igy ahogy van, megha az oroszok is belattak, hogy itt a behuzhato labak nem sikerultek valami fenyesre es a szarnyak is tul nagyok. Mert meg kell hagyni, a Mi-35M a kisebb szarnyaival meg a fix futoival joval sutabban nez ki, de sokkal jobban repul. A lapatai mervebbek, nagyobb feluletuek, konnyebbek, jobbak, ahogy a gep is sokkal konnyebb es a hajtomuve is erosebb. Ezek sokat szamitanak es ez a technologia mar nagyin nem uj, de nekunk a negyven evvel ezelotti szinten nagyjavitjak majd a gepeinket. Allitom, hogy az orosz repuloiparban mar joforman ez a nagyobb kihivas. Eleg csak arra gondolni, hogy a harci helikoptereikhez milyen lapatok vannak mar tulnyomoreszt gyartasban.

Azt mondjuk ki lehet magyarázni, hogy ezt a lapátot már nem gyárcsák, csak az újfajtát. Hát ha zavar valakit, akkor gyártassa le a Sikorskyval. :D
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 380
7 876
113
"Az egykori harcihelikopter pilóták és operátorok szállítóhelikopteres átképzést kaptak és jelenleg is a Mi-8/17 típusokat repülik, akárcsak a műszaki kiszolgáló személyzet, úgy tudjuk a most nagyjavításra kerülő harcihelikopterekhez köztük újra szétosztják ki melyik típust repüli, üzemelteti majd. Akik át, vagy visszakerülnek a Mi-24-esekre, ők információink szerint újraképzést, átképzést kapnak Oroszországban a típusra jövő év elején.

Az egyelőre viszont még kérdéses, és csak találgatni lehet, hogy az elmúlt évek inkurrencia értékesítései során, mikor is szinte valamennyi feleslegessé vált helikopter alkatrészt értékesített a honvédség, vajon mi és mennyi olyan alkatrész, kiszolgáló eszköz maradt, amit most fel lehet használni az újból üzembe álló helikopterek üzemeltetésekor. Hasonlóan kérdéses a fegyverzetek javadalmazása is, ugyanis, az irányított és nemirányított rakétákat, a géppuska és gépágyú lőszereket valamint gyakorló bombafegyverzetet, különböző géppuska és aknaszóró konténereket is értékesítették, nem tudni, ezeket ha kell, mikor és honnan fogják pótolni."
Nézzél szét a (yugoimport) oldalán.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Itt mondjuk látható, hogy a régen már temetett NDK gépek is életre kelhetnek ha van rá akarat.
Hat ja. En is jobban orulnek 50 modern gepnek, de ezek meg mindig jobbak mint valami kis konnyu gep pancelzat es rendes fegyverzet nelkul (felteve ha kesobb valamelyik masik posztszovjet orszag altal kap modern vedekezokepesseget).
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
M

molnibalage

Guest
Nincs koncepcio csak penzkidobas.
Nincs tisztesseges egyenruha, vagy eppen eleg. Nincs eleg bakancs. Nincs eleg legvedelem, harckocsi tuzerseg stb stb stb de mi rogton a desszertel kezdjuk.
Ezek nem csak korruptak de ostobak is. Egy normal orszagban ilyenkor a vezerkari fonok es stabja lemond.
Semmiféle koncepció nincs abban, ami itthon honvédelem terén zajlik az elmúlt 27 évben. Ötletszerű beszerzések vannak, bármiféle vízió vagy komplex megközelítés nélkül. A honvédelemnek szinte csak PR szerepe van. Akkor nyúlnak csak hozzá (vagy még akkor sem), ha már nagyon gáz van és a sajtó esetleg kapargat kérdéseket.

Mondjuk más téren sincs ez így, lásd BKV és 1-es vili vonal pár év alatt lelakása, 4 metró rohadása, stb.

Tegnap voltam egy közlekedés témájú előadáson, amit Vitézy tartott. Egész egyszerűen elképtedek azon a "kultúrán", amit ma egyes szolgáltató cégek (még, ha állami vagy önkori tulajdon is van bennük), megengednek maguknak felelősség és üzemeltetés alatt. Itt már csak lángszóróval lehet segíteni. Egy füvesített pályaszaksz vagy nyilvános WC üzemeltetéséhez is meg kell feszülni ebben a kurva országban...
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Nincs koncepcio csak penzkidobas.
Nincs tisztesseges egyenruha, vagy eppen eleg. Nincs eleg bakancs. Nincs eleg legvedelem, harckocsi tuzerseg stb stb stb de mi rogton a desszertel kezdjuk.
Ezek nem csak korruptak de ostobak is. Egy normal orszagban ilyenkor a vezerkari fonok es stabja lemond.
Ugyan már, tavaly év végén az USA-ban ki mondott le a posztjáról az miatt, hogy a Navy-nél jóval több mint a fele a Hornet-flottának repülésképtelen volt, mert nem volt pénz a nagyjavításokra?!! Pedig az még csak váratlan se volt, hiszen az a repült órák alapján pontosan előre tervezhető!! Vagy már az USA se normál ország?!
 

tindalos

Well-Known Member
2011. október 8.
1 615
5 373
113
Nincs koncepcio csak penzkidobas.
Nincs tisztesseges egyenruha, vagy eppen eleg. Nincs eleg bakancs. Nincs eleg legvedelem, harckocsi tuzerseg stb stb stb de mi rogton a desszertel kezdjuk.
Ezek nem csak korruptak de ostobak is. Egy normal orszagban ilyenkor a vezerkari fonok es stabja lemond.
Neked tök mindegy mit csinálnak nem? Akkor meg mit hisztizel? Úgyis midenbe belekötsz...
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 679
12 479
113
Nincs koncepcio csak penzkidobas.
Nincs tisztesseges egyenruha, vagy eppen eleg. Nincs eleg bakancs. Nincs eleg legvedelem, harckocsi tuzerseg stb stb stb de mi rogton a desszertel kezdjuk.
Ezek nem csak korruptak de ostobak is. Egy normal orszagban ilyenkor a vezerkari fonok es stabja lemond.
Komolyan kíváncsi vagyok, hogy szerinted mi lenne egy megvalósítható, értelmes koncepció. Értem, hogy ami most van az minden csak nem jó. Bizonyára él bened egy olyan kép amihez a mostani állapotot mérve igazodsz. Engem érdekel.
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 433
4 786
113
Nem igazán értem a nyavalygást. Harcképes (!!!!) 24-es elég potens eszköz tud lenni. Nincs realitása AH-1, 64-nek. ( Korszerű orosz vonalnak meg pláne)
Egy korlátozott harci cselekménynél pedig igen jól jön egy (vagy több) "HIND".
Igen nehezen feledhető élményt tud kiváltani egy Mi-24-es az emberből, ha rácsapást végez - még ha ez csak egy gyakorlat része is.
T. DINAMO! Azt gondolom hogy a én is, és a fórumtársak nagy része is nyitott bármely koncepcióra. Könnyű tolni hogy mi kellene. De (és ez erős meggyőződésem!) ha lenne pénzünk akkor sem kapnánk csúcs fegyvereket. Azzal *** ami van.
Szerintem.
 
M

molnibalage

Guest
Nem igazán értem a nyavalygást. Harcképes (!!!!) 24-es elég potens eszköz tud lenni. Nincs realitása AH-1, 64-nek. ( Korszerű orosz vonalnak meg pláne)
Egy korlátozott harci cselekménynél pedig igen jól jön egy (vagy több) "HIND".
Igen nehezen feledhető élményt tud kiváltani egy Mi-24-es az emberből, ha rácsapást végez - még ha ez csak egy gyakorlat része is.
T. DINAMO! Azt gondolom hogy a én is, és a fórumtársak nagy része is nyitott bármely koncepcióra. Könnyű tolni hogy mi kellene. De (és ez erős meggyőződésem!) ha lenne pénzünk akkor sem kapnánk csúcs fegyvereket. Azzal *** ami van.
Szerintem.
Az a baj, hogy abból a feltételezésből tetszik kiindulni, hogy

ad.1. Hpgy beszerezno márpedig kell valamit...
ad.2 Hogy ez jó "beszerzés".

Semmi nem írja elő, hogy legyen harci helikopterünk. Van kiváló légierő. A szárazföldeik meg megint le vannak szarva. Nevetséges, hogy TÁMOGATÓ fegyvernemek viszik el a fejlesztési pénzek nagy részét, de nincs mit támogatni...

Néha az is jobb, ha inkább nem veszel semmit és inkább másra fordítod azt a pénzt.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 363
77 048
113
Valaki árulja már el nekem,hogy egy tökéletesen elavult eszközparkkal,elavult fegyverzettel,normális ruházattal nem rendelkező seregnek amelynek a személyi állományának a jó része túlkoros vagy túlsúlyos miért van jó PR értéke.
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 433
4 786
113
Az a baj, hogy abból a feltételezésből tetszik kiindulni, hogy

ad.1. Hpgy beszerezno márpedig kell valamit...
ad.2 Hogy ez jó "beszerzés".

Semmi nem írja elő, hogy legyen harci helikopterünk. Van kiváló légierő. A szárazföldeik meg megint le vannak szarva. Nevetséges, hogy TÁMOGATÓ fegyvernemek viszik el a fejlesztési pénzek nagy részét, de nincs mit támogatni...

Néha az is jobb, ha inkább nem veszel semmit és inkább másra fordítod azt a pénzt.


Igazad van a szárazföldiekkel szemben. De...
Nem vagyok helikopter fan, de úgy gondolom hogy az ország jelen fenyegetési szintjén van realitása harci helikopternek.
Gripennel nem tudod kiváltani a harci helikoptert. Kis létszámú, de jól fegyverzett ellenség ellen igen hatékony tud lenni.

Más.
Igazad van a szárazföldiekkel szemben. De... Nincs politikai akarat mély haderő reformhoz.
Van itt baj a fejekben és a technikában.
Állandó a félelem, nehogy lelkébe gázoljanak szegény katonának mert akkor esetleg leszerel.
A legénységi állomány részéről alap koncepció, hogy első a Haza! Fél négykor HAZA. Tisztelet a kivételnek.
Nekünk eladna-e az USA JAVELIN-t? Szerintem nem. Mert nem akarja felborítani a kényes erőegyensúlyt a románokkal szemben (ezen most tessék nevetni, de a román sajtó 70 indító és 400 rakéta esetén erről cikkezne).
Egyébként meg feltételezem, hogy a nagy testvér kőkeményen megszabja a tengerentúl hogy nekünk mire van szükségünk. Tudod, nehogy felborítsuk a kényes erőegyensúlyt.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 363
77 048
113
Igazad van a szárazföldiekkel szemben. De...
Nem vagyok helikopter fan, de úgy gondolom hogy az ország jelen fenyegetési szintjén van realitása harci helikopternek.
Gripennel nem tudod kiváltani a harci helikoptert. Kis létszámú, de jól fegyverzett ellenség ellen igen hatékony tud lenni.

Más.
Igazad van a szárazföldiekkel szemben. De... Nincs politikai akarat mély haderő reformhoz.
Van itt baj a fejekben és a technikában.
Állandó a félelem, nehogy lelkébe gázoljanak szegény katonának mert akkor esetleg leszerel.
A legénységi állomány részéről alap koncepció, hogy első a Haza! Fél négykor HAZA. Tisztelet a kivételnek.
Nekünk eladna-e az USA JAVELIN-t? Szerintem nem. Mert nem akarja felborítani a kényes erőegyensúlyt a románokkal szemben (ezen most tessék nevetni, de a román sajtó 70 indító és 400 rakéta esetén erről cikkezne).
Egyébként meg feltételezem, hogy a nagy testvér kőkeményen megszabja a tengerentúl hogy nekünk mire van szükségünk. Tudod, nehogy felborítsuk a kényes erőegyensúlyt.

Igazából van METISZ -M-ünk ami bármilyen mércével mérve is modern potens eszköz.
 
M

molnibalage

Guest
Igazad van a szárazföldiekkel szemben. De...
Nem vagyok helikopter fan, de úgy gondolom hogy az ország jelen fenyegetési szintjén van realitása harci helikopternek.
Kérlek sorold a környező páncélos nagyhatalom országokat. Márha egyáltalán lenne pct. rakéta a Mi-24-hez... Mert az nincs....

Gripennel nem tudod kiváltani a harci helikoptert. Kis létszámú, de jól fegyverzett ellenség ellen igen hatékony tud lenni.
Ez gyönyörúszép rizsa = bullshit. Felfegyverzett martalócok vagy könnyűfegyverzetű gyalogás ellen egy IFV + hk kombó lövészekre ez elomdható, csak ők meg is tartják a területet. BTW a harci heli önmagában szökőévenként keres célt.

Nem véletlenül létezik a "glass cannon" kifejezés a helikre és a repcsikre az angol terminológiában.

Nekünk eladna-e az USA JAVELIN-t? Szerintem nem.
És ezt mi alapján jelented ki? AIM-120 legkorszerűbb exportváltozatát is megvehettük a maga idejében, a TGP-t is. Miért pont a Javelin lenne a kivétel....?

Mert nem akarja felborítani a kényes erőegyensúlyt a románokkal szemben (ezen most tessék nevetni, de a román sajtó 70 indító és 400 rakéta esetén erről cikkezne).
Ööö, a 24 db F-16, Patriot és ATACMS olyan beszerzések, ami mellett mi semmik vagyunk. Ez már most megborít mindent...


Egyébként meg feltételezem, hogy a nagy testvér kőkeményen megszabja a tengerentúl hogy nekünk mire van szükségünk. Tudod, nehogy felborítsuk a kényes erőegyensúlyt.
Minden alap nélkül feltételezel mindenféle zavaros dolgot.
 
  • Tetszik
Reactions: endre