[HUN] Mi-24 korszerűsítés

[antigonosz]

Íme csak nektek:
128 mm es 4 db/blokkban MI-17/24 es hez
http://www.yugoimport.com/en/proizvodi/br-vz-128-mm-aircraft-rocket-family
http://www.yugoimport.com/en/proizvodi/br-vz-128-mm-frag-m15-aircraft-unguided-rocket-air-ground
2x2 db blokk pl egy 24 en az annyi mint 8 db. Egy kisebb ikerházat le tudsz vele radírozni. Hátránya nem irányított.

Ütős ez az oldal...

 

[zsolti]

Köszi a választ! Igen ettől tartok én is utólag. Hogy a súly miatt+egyéb későbbi tényezők miatt nem igazán célszerű egy sányszerkezetre ráerőltetni. Inkább az S8 as blokkok.

Nem a súllyal van ott a gond szerintem, 250kg körül van a blokk rakétástul, ez nem olyan nagy tömeg hogy ne bírná el. Az már inkább hátrány lehet, hogy 4 rakétád van csak, szemben a B-20 blokk 20 db-jával. S azt nem szabad elfelejteni, hogy ezek nem irányított rakéták, inkább megszórni lehet vele egy területet, mint sem kicsipegetni pontcélokat. Oda meg kevés a blokkonként 4 rakéta. Szerintem egyszerűen a B-20 blokk 20 kisebb méretű rakétája jobb megoldás.

 

[tindalos]

Nem a súllyal van ott a gond szerintem, 250kg körül van a blokk rakétástul, ez nem olyan nagy tömeg hogy ne bírná el. Az már inkább hátrány lehet, hogy 4 rakétád van csak, szemben a B-20 blokk 20 db-jával. S azt nem szabad elfelejteni, hogy ezek nem irányított rakéták, inkább megszórni lehet vele egy területet, mint sem kicsipegetni pontcélokat. Oda meg kevés a blokkonként 4 rakéta. Szerintem egyszerűen a B-20 blokk 20 kisebb méretű rakétája jobb megoldás.

B-8-as az.

 

[zsolti]

B-8-as az.

Igaz, azt tudom hogy SZ-8 as rakéta megy bele, és B sorozat a blokk, de a 20 db miatt összekombináltam a kettőt !

Köszi!

 

[zsolti]

Amúgy az UB-32 nél meg még olyan logika volt ahogy én elneveztem a "B-20" blokkot, ott még 32 db SZ-5 ös volt, nem tudom én követni az orosz logikát .

Minden esetre nekem úgy tűnik, hogy a NIR vonalon az 57mm -es SZ-5 ös rakéta már nem nagyon játszik az oroszoknál, ahogy az Sz-13 és attól felfelé méretű(SZ-24, Sz-25) sem.

Valahogy úgy látom, bejött nekik az a 80 mm körüli tartomány, ahogy az amcsiknak is a 70mm -es Hydra. Ez lehet az arany középút.

 

[Allesmor Obranna]

Áruljátok már el drága gyermekeim, hogy ti melyik szatyorban húztátok le az elmúlt tíz évet?

B-13L van repülőgépre és helikopterre is bőven, minden Aviadartszon lőnek vele az oroszok Szu-35Szr-ől, Szu-30SzM-ről, Szu-34-ről, Szu-24M-ről, Szu-25-ről....
Helikopteres verzió rendelkezésre áll Mi-28-hoz és Ka-52-höz, természetesen a Mi-35M3-asokhoz is, csak a csonkolt elejű konténerből még kevesebbet gyártottak és azokat is inkább az exportált iraki Mi-28NE gépeken használják, mivel messzebbről lehet nagyobbat durrantani a fejlevágós dzsihádisták irányába. Nagyon nem mindegy ugyanis egy kormánykatona számára, hogy 1km-ről próbálja lelövetni magát egy Toyota platóra szerelt KPVT-vel, vagy ZSzU-23-assal, vagy inkább 3 km-ről köldje meg a területet rakétánként 32kg-os harcirésszel.

Hülyeségeket se terjesszetek, hogy az Sz-25 már nem játszik az oroszoknál. Még a lézeres rávezetőfejes Sz-25L is megy Szíriában.

 

[zsolti]

Nem azt írtam, hogy egyáltalán nincs használatban, azt írtam hogy nem nagyon látom az oroszoknál. Helikopterekkel kapcsolatban ment a diskurzus. Ezt én azért továbbra is tartom, hogy orosz helikoptereknél ha NIR, akkor túlnyomó többségben én B-8 as blokkot, és a hozzá való 80mm-s Sz-8 at látom. Gondolom azért mert ez vált be nekik, nem azért mert ne tudnák megfizetni és/vagy legyártani a nagyobb Sz-13/24/25 ös rakétákat.

Ez vált be igazán.

 

[Allesmor Obranna]

Arról van szó, hogy aa helikopteres verzió az oroszoknál még nem terjedt el. A B-13-as blokk csak a mostanában készült videókon és fotókon látszik, holott már a 2007-es MAKSz-on is ki volt állítva az egyik Mi-28-ason.
Ez a jelenlegi RuAF realitás, amit ugye a szíriai tapasztalatok is befolyásolnak. Ezt megelőzően az iraki légierő rendelt belőlük, mivel nekik a nagyobb hatótáv és rombolóerő miatt vált be. Oda eleget gyártottak, míg az oroszoknél a repülőgépfedélzeti verzió volt elterjedőben, igaz ez már vagy húsz éve tart.
Most kezd megjelenni a helikoptereken is.

 

[zsolti]

Arról van szó, hogy aa helikopteres verzió az oroszoknál még nem terjedt el. A B-13-as blokk csak a mostanában készült videókon és fotókon látszik, holott már a 2007-es MAKSz-on is ki volt állítva az egyik Mi-28-ason.
Ez a jelenlegi RuAF realitás, amit ugye a szíriai tapasztalatok is befolyásolnak. Ezt megelőzően az iraki légierő rendelt belőlük, mivel nekik a nagyobb hatótáv és rombolóerő miatt vált be. Oda eleget gyártottak, míg az oroszoknél a repülőgépfedélzeti verzió volt elterjedőben, igaz ez már vagy húsz éve tart.
Most kezd megjelenni a helikoptereken is.

Kíváncsian várom, hogy mennyire fog elterjedni az oroszoknál helikopteren. Nem tudom mennyire lehet vele pontosan lőni, de nekem kevésnek tűnik a 4 es szerb, vagy az 5 ös saját indító tubusban elhelyezett rakéta egy nem irányítható fegyvernél. Az ha irányítottá teszik, mint az USA a Hydrát tette, az nyilván már ad létjogosultságot egy ilyen kategóriájú fegyvernek az én szememben is.

 

[Törölt tag 1586]

Az ha irányítottá teszik, mint az USA a Hydrát tette, az nyilván már ad létjogosultságot egy ilyen kategóriájú fegyvernek az én szememben is.

Ezzel talán inkább a Zuni van egy súlycsoportban.
Annak a félaktív lézeres változata ütős lehet..

Amúgy a harci helikoptereknél szerintem ez a jövő. (messzebbről, kevesebb, pontosabb nagyobb hatású fegyverek)
Várom mikor jelennek meg az Orosz helikoptereken a Kh-25-sök...

 

[Allesmor Obranna]

Ezzel talán inkább a Zuni van egy súlycsoportban.
Annak a félaktív lézeres változata ütős lehet..

Amúgy a harci helikoptereknél szerintem ez a jövő. (messzebbről, kevesebb, pontosabb nagyobb hatású fegyverek)
Várom mikor jelennek meg az Orosz helikoptereken a Kh-25-sök...

Volt már a Ka-52-es prototípusán, húsz évvel ezelőtt, de nem vált be.

 

[tonyo]

Kíváncsian várom, hogy mennyire fog elterjedni az oroszoknál helikopteren. Nem tudom mennyire lehet vele pontosan lőni, de nekem kevésnek tűnik a 4 es szerb, vagy az 5 ös saját indító tubusban elhelyezett rakéta egy nem irányítható fegyvernél. Az ha irányítottá teszik, mint az USA a Hydrát tette, az nyilván már ad létjogosultságot egy ilyen kategóriájú fegyvernek az én szememben is.

Ezeknek a rakétáknak egyetlen előnye van. Hogy a nagyobb űrmérettel nagyobb romboló erőt is képviselnek. Gondolom ha egy APC ét vagy egy IFV eltalának vele az úgy nyilik szét mint egy szardiniás doboz. Persze függ a jármű védelmétől is.

 

[molnibalage]

Ezeknek a rakétáknak egyetlen előnye van. Hogy a nagyobb űrmérettel nagyobb romboló erőt is képviselnek. Gondolom ha egy APC ét vagy egy IFV eltalának vele az úgy nyilik szét mint egy szardiniás doboz. Persze függ a jármű védelmétől is.

Egy APC ellen minden nemir rakéta elég a legkisebb is telitalálat esetén... A nagyobb rakéta esetén már a közeli mellé is elég lehet. (Azért szép szórása van ezeknek...) A korszerű IFV-k ellen azért már fel kell kötni a gatyát, vagy közeli oldal ás hátulsó becsapódási pont kell.

 

[Allesmor Obranna]

Az Sz-13-as rakéta repeszromboló fejrésze 32kg-os, a betontörő verzió pedig 1.5 méteres erősített vasbetont visz át.

 

[fip7]

Elvileg az S-8KOM (HEAT) 360-400 mm RHA.t tud átlőni. Azzal egy T-55-öt is simán ki tudsz lőni teli találat esetén.

 

[tonyo]

Az Sz-13-as rakéta repeszromboló fejrésze 32kg-os, a betontörő verzió pedig 1.5 méteres erősített vasbetont visz át.

Azt a k....a

 

[Törölt tag 1586]

Volt már a Ka-52-es prototípusán, húsz évvel ezelőtt, de nem vált be.

Van valami infó hogy miért?

 

[molnibalage]

Elvileg az S-8KOM (HEAT) 360-400 mm RHA.t tud átlőni. Azzal egy T-55-öt is simán ki tudsz lőni teli találat esetén.

A probléma az, hogy telitalálat kell... 4 db teljes UB blokkot ezzel megtöltve egyet találn sikerült is telibe kapni... Persze ennek előnye az, hogy ehhez nem kell sem LGB, sem TGP, halálprimitív gépek is ki tudnak nyírni harckocsit... Csak persze a világ összes AD rendszerének HMZ-jébe belerepülsz... Hja kérem, valamit valaimért...

 

[Allesmor Obranna]

Nincs, de én arra gyanakszom, hogy ez a rakéta egyszerűen túl nehéz ahhoz, hogy egy kis sebességgel, kis magasságon vízszintesen repülő, vagy függeszkedő helikopterről üzembiztosan úgy indítsák, hogy az az esetek kimagasló százalékában ne merüljön földig még azelőtt, hogy az aerodinamikai felületein kellő felhajtóerő termelődjön.
Ezt a rakéta típust nagy sebességű repülőgépekről enyhén zuhanásból, egy bizonyos magasság feletti indításra tervezték meg.
A helikopterekről induló rakéták aerodinamikailag forgásstabilizáltak, így nem szembesülnek azzal a kellemetlen helyzettel, mint mikor egy jóval nagyobb H-25-öst például függeszkedésnél indítva a kormányfelületeknek jókora állásszöggel erőből kell kiemelniük arra a magasságra, ahonnan a hajtómű kiégése után érdemben a célra zuhanással kombinálva értelmes hatótáv érhető el.

 

[vilmoci]

Helikopteres verzió rendelkezésre áll Mi-28-hoz és Ka-52-höz, természetesen a Mi-35M3-asokhoz is,

Hamut szórok a fejemre.

Ezzel talán inkább a Zuni van egy súlycsoportban.
Annak a félaktív lézeres változata ütős lehet..

Ez nekem is nagy favoritom. Ha volna rá esély, hogy a Mi-24-eseink hazatérte után valahogy rájuk lehetne applikálni a lézeres verziót, akkor rögtön sokkal fényesebben lenne lefestve a mese (négy blokkal rögtön 16db irányított rakéta). Gyakorlatilag visszzatenné a gépeinket a potens harcihelikopterek halmazába.