[HUN] Mi-24 korszerűsítés
- Téma indítója piratvitorla
- Indítva
Ha már veszek több készlet HForce kiegészitőket, akkor minek aggatnám a "VAS"-ra?...Generációs ugrás kellős közepén minek költenék az öreg technikához szükséges integrációra, mikor 5db csúcsszuper kis kutmen Heli mellé kitolhatok akár 15db harci verziót is, ha a készlet darabszáma engedi. Nem a VAS-hoz kell képzett ember, hanem a H145M-hez, meg majd az idén befutó első nagytesókhoz,...
Mivel tény, hogy a Mi-24-esek felújitása harcértékben lényegében nem hozott igazán plusszot számunkra igy minden ráköltöt "gombot" sajnálok függetlenül attól, hogy nagy tisztelője volnék a tipusnak....
Csak az integracio ara hatarozza meg, hogy van-e ertelme. Regen en is ugy gondoltam, hogy fuu mekkora osszeg, micsoda komplikacio, aztan latjuk, hogy HARM-ot lo a MIG, meg Valami Ny-i legvedelmi raketat a BUK... 1-2 honap alatt...
Szoval maga a H-kitt nem vesz karba...modularis. Ha a Mi-24 karbantasban van felakasztod a H125-re, ha az egyebb feladatot csinal mert azzal olcsobb, felteszed a 24-esre. Szerintem csak megnovel nenk a mozgasteret... kirepulod a 24-esbol a harciidot, ugy hogy ertelme is legyen tippre keves +penzert. Annyival is sporolod az ujak idejet...stb.
Nézd, ha tudom, hogy van még egy tucat függesztőnk és szenzortornyunk raktáron, akkor már az sem érdekel, hogy mire akasztják először.
Csak LEGYEN!
M
molnibalage
Guest
Hóóóóóó....
Az, hogy képes alkalmazni ilyen-olyan módon az nem jelenti azt, hogy képességei maximumával vagy akár azt csak alulról súroló módon.
A 29-esről használva egy AGM-88 régi változata alig tud többet kis túlzással, mint az utolsó generációs Shrike. De talán még annyit sem.
Kinematikailag több, de azt, hogy mit és hogyan tud becélozni és mit azonosítani, azon a téren egy olyan platformon, amin még normális RWR sincs, nemhogy HTS pod vagy az F-4G 50+ antennás rendszere....
Az is, hogy ráheftölték a BUK-ra a rakétát azt egyáltalán nem jelenti azt, hogy minden üzemmódra képes a rendszer.
Meg, hogy a Sea Sparrow kinematikaiag közelében lenne-a a 9М38M1-nek..
A heftölés / kendácsolás és valódi integráció közé ne tegyünk már egyenlőségjelet, mert kb. szezon és fazonról van itten most szó.
Egyetertek teljes mertekben. Ami latszik, hogy van egy skala amin egy integracio mozoghat es eszkozonkent kell kiszamolni a skala mely pontjan van a koltseghatekony pont.
M
molnibalage
Guest
Akkor szögezzük le én mit gondolok erről.
Amikor a Z2026 és bármely hasonló elnevezésű program arról szól, hogy a hosszútávon, a jövőben is használható haderőt építünk, akkor a meglevő, ex. szovjet felszereléssekkel történő bohóckodást el kéne felejteni. Sürgősen.
Egyik sem költséghatékony. Nem "modernizálunk" AK-t, nem rakunk T-72 és meglévő láncos alvázra semmit, csak mert van.
"...Egyik sem költséghatékony..."
Amíg a T-72 --család-- teknője 100-200e $, addig csak kemény "atlantizmus"(
) ez a A legolcsóbb Leo teknő 2-3
milliótól indul! ...az "egyes" !!!A "kettes" a becsült duplája! ...és igen, az a "karton-papír"-teknős Leopard 2A4.., amit nem lehet rendes védelmi szintre fel-páncélozni, mert szét-mikro-repedget az alul-tervezett, konstrukciós-hibás teknő!
Ez hogy is fog elbírni jelentős súlyú technikát???
Történelmi adalék: Amíg Izraelnek az "Ötödik Hadoszlop" nem nyitotta meg az USA-tól a nyomtatot-dollár csapot, nagyon jól és költséghatékonyan nyeregettték a háborúikat a "nyugatosított" orosz technikával is, töredék-áron!
...sőt, ki sem törtek, a már kitörésül előtt megnyert háborúik, amik -Sun-Ce szerint kb.: "... az a legjobb háború az ami el sem kezdődik --az egyik fél elrettentő-ereje miatt--!"
A tisztán nyugati technikás haderőnknek --a magyar érdekérvényesítést lehetővé tevő méretben !!! -- a Nyugat (gyarmat-)politikás Közép-Kelet-Európai aknamunkája és érdekei miatt nincs realitása.
Levetett technikából igen, azt "kapni" esetleg lehetséges, az "Ágyú-töltelék" országoknak/nemzeteknek: most megy a modern főpróba Ukrajnában.
Hajrá "Fiúk"!
...vagy inkább nem?
.
Azt írta normális. Van a 29-esen besugárzásjelző, mindig is volt, ezt molnibalage se tagadta, de már régóta nem számít nem, hogy korszerűnek, használhatónak se.
Az ukrán-orosz konfliktus elős éveiből származó infók szerint az ukránok maguk jegyezték meg, hogy a gépeik az újabb Pancír rendszerekkel szemben már vakok voltak. Ez kilenc éve volt.
Nemrég elhangzott itt egy sommás vélemény az afrikai üzemeltetésről. Ez gyakran igaz, bár láttunk már hasonlót Közép-Kelet Európában is.
Nézzünk egy ellenpéldát. Etiópiában folyamatosan törekszenek arra, hogy a katonai típusaik ipari hátterén, saját maguk oldják meg. A Dejen-i üzemben, nagyjavítják a MiG-23, Szu-27, L-39 Albatros, Mi-8 és Mi-24-es, sőt az négymotoros An-12-eseket is!
Az etióp Dejen üzem:
https://forum.htka.hu/threads/mig-23-flogger-mikojan-gurjevics.461/page-41#post-740332
Természetesen ehhez, igénybe veszik a kelet európai – orosz, ukrán, cseh, bolgár, sőt magyar segítséget is. Idézet Kővári László „PG-s történetek” cikkéből:
„PG-sek egy részének „világjárása” Afrikában folytatódott a kilencvenes évek végén. Az Intertraverz cég többi helikopterét Etiópia vásárolta meg, amelyeket a szokásos módon An-124-esek vittek Addis Abeba repülőterére … Több szakaszban utazhattak vissza teljesíteni a szerződésben vállalt kötelezettségeket, többek között egy helikopter javítóbázis felszerelését és a helyi állomány betanítását. Az üzletből részesedett a keceli Pintér-művek is, ahol egy sor ellenőrző berendezés, hidraulikus és egyéb próbapad legyártását végezték el.”
Fotó: A magyar csapat Afrikában egy korai, "doboz orrú" etióp Mi-24A előtt, kb 1999-ben.
Az együttműködés később is folytatódhatott. Az alábbiakat találtam:
Ha valaki tud magyar részleteket az ezredforduló utáni együttműködésről, ne tartsa magában!
Természetesen a magyar Mi-24D-k nem repülnek már, viszont valószínűleg részegységeiket, a törzs elemeiket, felhasználják az etióp Mi-24V és P változatok karbantartása során. Azt nem tudom, hogy a korai és késői magyar D változatok mennyire kompatibilisek az etióp V és P változatokhoz, de láthatóan raktározzák és bontják a régi magyar Mi-24-seket az etióp üzem udvarán:
Fotó: ex. szovjet Mi-24-esek nagyjavítása Etiópiában a tízes évek második felében, körülöttükl magyar Mi-24D törzselemek.
Az Etióp Légierő legutóbb a kétezres évek közepén szerzett be ENSZ pénzből békefentartásra nyolc Mi-24P és két Mi-24V harci helikoptert Oroszországból. Ezeket a nyolcvanas években gyártották a Szovjetunióban és úgy látszik, magyar segítségget is igénybe vesznek azok karbantartása során!
Nézzünk egy ellenpéldát. Etiópiában folyamatosan törekszenek arra, hogy a katonai típusaik ipari hátterén, saját maguk oldják meg. A Dejen-i üzemben, nagyjavítják a MiG-23, Szu-27, L-39 Albatros, Mi-8 és Mi-24-es, sőt az négymotoros An-12-eseket is!
Az etióp Dejen üzem:
https://forum.htka.hu/threads/mig-23-flogger-mikojan-gurjevics.461/page-41#post-740332
Természetesen ehhez, igénybe veszik a kelet európai – orosz, ukrán, cseh, bolgár, sőt magyar segítséget is. Idézet Kővári László „PG-s történetek” cikkéből:
„PG-sek egy részének „világjárása” Afrikában folytatódott a kilencvenes évek végén. Az Intertraverz cég többi helikopterét Etiópia vásárolta meg, amelyeket a szokásos módon An-124-esek vittek Addis Abeba repülőterére … Több szakaszban utazhattak vissza teljesíteni a szerződésben vállalt kötelezettségeket, többek között egy helikopter javítóbázis felszerelését és a helyi állomány betanítását. Az üzletből részesedett a keceli Pintér-művek is, ahol egy sor ellenőrző berendezés, hidraulikus és egyéb próbapad legyártását végezték el.”
Fotó: A magyar csapat Afrikában egy korai, "doboz orrú" etióp Mi-24A előtt, kb 1999-ben.
Az együttműködés később is folytatódhatott. Az alábbiakat találtam:
- Dunai Repülőgépgyár Zrt. oldalán: 2011 – Nagy horderejű projektek beindítása Etiópiában
- Valamint több helye is írják, hogy magyar Mi-24D-k Etiópiába kerültek.
Ha valaki tud magyar részleteket az ezredforduló utáni együttműködésről, ne tartsa magában!
Természetesen a magyar Mi-24D-k nem repülnek már, viszont valószínűleg részegységeiket, a törzs elemeiket, felhasználják az etióp Mi-24V és P változatok karbantartása során. Azt nem tudom, hogy a korai és késői magyar D változatok mennyire kompatibilisek az etióp V és P változatokhoz, de láthatóan raktározzák és bontják a régi magyar Mi-24-seket az etióp üzem udvarán:
Fotó: ex. szovjet Mi-24-esek nagyjavítása Etiópiában a tízes évek második felében, körülöttükl magyar Mi-24D törzselemek.
Az Etióp Légierő legutóbb a kétezres évek közepén szerzett be ENSZ pénzből békefentartásra nyolc Mi-24P és két Mi-24V harci helikoptert Oroszországból. Ezeket a nyolcvanas években gyártották a Szovjetunióban és úgy látszik, magyar segítségget is igénybe vesznek azok karbantartása során!
Hamár más haszna nincs is.Hihetetlen, hogy még mindig mennyire vagány formája
Miért, nőknél nincs olyan, hogy jól néz ki, de főzni nem tud?Hamár más haszna nincs is.
Amíg van pènzed kaját rendelni nem baj.Miért, nőknél nincs olyan, hogy jól néz ki, de főzni nem tud?
Emlegették mostanában, sokat --de "kicsit" más értelemben/kontextusban--: "helikopter-pénz".
.
Pedig hogy tiltakoztatok,mikor méregdrága fölösleges gyakorlógépeknek tituláltam őket a visszaérkezésükkor.......
De ami igaz,az igaz.Tényleg nagyon jol néznek ki-kár,hogy egyébként csak egy méregdrága gyakorlógépek.....Jobb lett volna a rájuk költött pénzen venni egy század páncélvadász felszereltségű Mókust.
De ami igaz,az igaz.Tényleg nagyon jol néznek ki-kár,hogy egyébként csak egy méregdrága gyakorlógépek.....Jobb lett volna a rájuk költött pénzen venni egy század páncélvadász felszereltségű Mókust.
3,6 milliárdos tendert írtak ki a régi szovjet harci helikopterek javítására, miközben már itt a csúcstechnika is
Három év alatt 3,6 milliárd forintért javíttatná és tartatná karban a Magyar Honvédség régi, szovjet gyártmányú helikoptereit – erről jelent meg felhívás az uniós közbeszerzési értesítőben. A Mi-17-esekből és a Mi-24-esekből pár még szolgál, de már bevásárolt a Honvédség a csúcstechnikából is.
m.hvg.hu
@krisss gatyája bánja...3,6 milliárdos tendert írtak ki a régi szovjet harci helikopterek javítására, miközben már itt a csúcstechnika is
Három év alatt 3,6 milliárd forintért javíttatná és tartatná karban a Magyar Honvédség régi, szovjet gyártmányú helikoptereit – erről jelent meg felhívás az uniós közbeszerzési értesítőben. A Mi-17-esekből és a Mi-24-esekből pár még szolgál, de már bevásárolt a Honvédség a csúcstechnikából is.