[HUN] Mikojan-Gurevics MiG-21 "Fishbed"

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Most hívott egyik barátom, hogy szállítás közben, tréleren látta a "9125"-ös MiG-21bisz-t Veszprém környékén. Azt mondta Pápa felől vitték valahová észak felé. Fotózni nem tudott mert csak pár másodpercre látta egy elágazásnál, és a 21-nek épp zöld lett a lámpa (még szép!!), ő meg másfelé ment, várt a pirosban.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 034
24 593
113
Két készültségi MiG-21Bis a 90-es években Pápán
43+Image-01c.jpg

r60+Image-01d.jpg

49+Image-01e.jpg

49+Image-01b.jpg

http://kamuflazs-camouflage.blogspot.com
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 826
31 832
113
A kibernetikát tartotta Sztálin kapitalista áltudománynak, ezért tilos volt művelni. A mai napig azt a kb 10 év lemaradást nyögik.

Azért ez hülyeség, az okok le vannak írva ebben a wiki cikkben is. Szinte minden téren le voltak maradva ennyivel, nem csak ebben.
Érdekes is lenne, ha 10 év lemaradást nem lehetne behozni évtizedek alatt sem.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 156
7 938
113
Azért ez hülyeség, az okok le vannak írva ebben a wiki cikkben is. Szinte minden téren le voltak maradva ennyivel, nem csak ebben.
Érdekes is lenne, ha 10 év lemaradást nem lehetne behozni évtizedek alatt sem.
Legalább nézz utána, mi is az a kibernetika, utána okos(k)odj...
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 156
7 938
113
"Aki kicsit is érdeklődik a tudománytörténet iránt, tudja, hogy a szovjetrendszer cseppet sem volt eredendően tudománybarát. Illetve ez sem igaz teljesen, mert kialakulásának „zsenge” időszakában, a húszas években még éltek a nemzetközi tudományos kapcsolatok, a tudósok Nyugatra utazhattak, sőt kint is kutathattak. Sztálin azonban nemcsak ennek a szabadságnak vetett véget, de az egyes tudományokat is megnyomorította. Közismert a géneket elvető Liszenko hírhedt országlásának következtében a biológia és tömérdek biológus tönkretétele, de a szovjethatalom a kibernetikát is burzsoá áltudománynak tekintette, s a kémiát is súlyos károk érték."
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and bel

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 826
31 832
113
"Aki kicsit is érdeklődik a tudománytörténet iránt, tudja, hogy a szovjetrendszer cseppet sem volt eredendően tudománybarát. Illetve ez sem igaz teljesen, mert kialakulásának „zsenge” időszakában, a húszas években még éltek a nemzetközi tudományos kapcsolatok, a tudósok Nyugatra utazhattak, sőt kint is kutathattak. Sztálin azonban nemcsak ennek a szabadságnak vetett véget, de az egyes tudományokat is megnyomorította. Közismert a géneket elvető Liszenko hírhedt országlásának következtében a biológia és tömérdek biológus tönkretétele, de a szovjethatalom a kibernetikát is burzsoá áltudománynak tekintette, s a kémiát is súlyos károk érték."

A szovjet tudomány azért összességében nem állt alacsony szinten, egész tudóshadsereg volt, számos kutatóintézet, magas színvonalú egyetemi képzések. Az alapvető probléma a gazdasági rendszerrel volt, és azzal, hogy az ipar nem volt képes megfelelő minőségben gyártani a kutatóintézetek által kifejlesztett dolgokat (ami általános problémája volt a SZU-nak, sőt a mai Oroszországban is előfordul...). Elméletben nem voltak lemaradva pl. 1980-ban, voltak legalább ugyanolyan jó szakembereik, mint az amcsiknak.
A SZU összeomlása után számos jól képzett számítástechnikai szakember ment ki nyugatra, ahol elég jól tudták hasznosítani a tudásukat. A kibernetikát egy rövid ideig nyomták csak el, erről is van wiki cikk. 1955 után a kibernetika "divat" lett a SZU tudományos világában, sőt azt ezt promotáló Berg akadémikus (aki egyébként admirális is volt, apja finn, anyja olasz volt, szóval elég szokatlan figurája volt a SZU-nak) megpróbálta elnyelni a többi tudományterületet.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 156
7 938
113
A szovjet tudomány azért összességében nem állt alacsony szinten, egész tudóshadsereg volt, számos kutatóintézet, magas színvonalú egyetemi képzések. Az alapvető probléma a gazdasági rendszerrel volt, és azzal, hogy az ipar nem volt képes megfelelő minőségben gyártani a kutatóintézetek által kifejlesztett dolgokat (ami általános problémája volt a SZU-nak, sőt a mai Oroszországban is előfordul...). Elméletben nem voltak lemaradva pl. 1980-ban, voltak legalább ugyanolyan jó szakembereik, mint az amcsiknak.
A SZU összeomlása után számos jól képzett számítástechnikai szakember ment ki nyugatra, ahol elég jól tudták hasznosítani a tudásukat. A kibernetikát egy rövid ideig nyomták csak el, erről is van wiki cikk. 1955 után a kibernetika "divat" lett a SZU tudományos világában, sőt azt ezt promotáló Berg akadémikus (aki egyébként admirális is volt, apja finn, anyja olasz volt, szóval elég szokatlan figurája volt a SZU-nak) megpróbálta elnyelni a többi tudományterületet.
Nem arról volt szó, hogy a szovjet (orosz) tudomány alacsony szintű lett volna, hanem arról, hogy az éppen kibontakozó új tudományága(ka)t elnyomták egy paranoiás állat és egy általa kinevezett sötét barom miatt.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 826
31 832
113
Nem arról volt szó, hogy a szovjet (orosz) tudomány alacsony szintű lett volna, hanem arról, hogy az éppen kibontakozó új tudományága(ka)t elnyomták egy paranoiás állat és egy általa kinevezett sötét barom miatt.

Ahonnan indult a dolog, az az, hogy a szovjet repülőgépek elektronikája azért volt-e "primitív", mert Sztálin elnyomta a kibernetikát. Szerintem nem ezért, erőltetett ilyen összefüggést feltételezni.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 156
7 938
113
Ahonnan indult a dolog, az az, hogy a szovjet repülőgépek elektronikája azért volt-e "primitív", mert Sztálin elnyomta a kibernetikát. Szerintem nem ezért, erőltetett ilyen összefüggést feltételezni.
Pedig van összefüggés, de lépjünk tovább.