[HUN] NASAMS

Egyszer már kiszámoltuk hogy kb. az ország területének fele-kétharmada fedhető le - persze csak elméletileg, domborzattal és átfedéssel nem számolva.
Egy leegyszerűsített kalkuláció:
Egy indító "sima" AMRAAM-mal 20 km-es kört fed le (visszafogott becslés szerint), ami 1256 négyzetkilométer. Ugyanez az érték az AMRAAM-ER 40 km-es hatótávjával 5027 négyzetkilométer.

6 rendszert vettünk, ez már tudható. Mekkora egy rendszer az nem ismert publikusan egyelőre. Az eddigi külföldi beszerzések alapján minimum 2 indítót jelent egy rendszer (üteg), de jellemzően inkább 4-6 indító szokott lenni. Maximális akár 12 indító is ráköthető egy tűzelosztó központra (FDC), de nálunk biztos nem ez lesz az indító/FDC arány.

Tehát 6 rendszerrel elméletileg maximálisan lefedhető terület, ha nincs az indítók között átfedés:

6x2 = 12 indító6x3=15 indító6x4 = 24 indító6x6 = indító 36 indító6x8 = 48 indító
AMRAAM-C7/8 töltve (20 km)15.072 km218.884 km230.144 km245.216 km260.288 km2
AMRAAM-ER töltve (40 km)60.324 km275.404 km2120.648 km2180.972 km2241.296 km2

Szerintem a 6x4 vagyis 24 indítós elrendezés a legvalószínűbb, ami elég jó lefedettséget adna.
Koszonom ez egy érthető magyarázat volt egy olyan embernek aki a légvédelem fele 0 tudassal bír :):D
 
Ezt én is írtam! ;)


Eleve alapesetben 25 km-re lehet csak telepíteni az indítókat: ennyi tud a beépített rádiós adatkapcsolat. Tehát a 40 km-es rakéták esetén sem lehet 40 km-re rakni az indítókat. (Pontosabban lehetne újabb rádiórelé közbeiktatásával, de nem célszerű)

NASAMS-szel amúgy nem objektumot, hanem területet védesz: akkora a lefedhető terület a széttelepíthetőség miatt, hogy komplett megyéket is védhetsz 1-2 üteggel. 4 indító egymástól 18 km-re (tehát némi átfedéssel) ez majdnem 150 km-es frontvonalat lefed - ez több mint Bács-kiskun megye észak-déli irányban.
Juj.
Paraméteres célérkezésnél nagyon nem 40km(25km) az a hatótáv.Plusz horizont hatás,a célfelderitő lokátorok korlátai.....Messze nem a rádiós adatkapcsolat hatótávja az igazi korlát.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles
Juj.
Paraméteres célérkezésnél nagyon nem 40km(25km) az a hatótáv.Plusz horizont hatás,a célfelderitő lokátorok korlátai.....Messze nem a rádiós adatkapcsolat hatótávja az igazi korlát.
tehát nem léteznek 40 km-nél nagyobb hatótávolságú légvédelmi rendszerek? vagyis mi is az állítás a búrok szerint? :)
 
  • Vicces
Reactions: Catles
tehát nem léteznek 40 km-nél nagyobb hatótávolságú légvédelmi rendszerek? vagyis mi is az állítás a búrok szerint? :)
Ennek semmi köze a búrokhoz (bár az Umkhonto képében nekik is van egy korszerű SAM rendszerük-amit pont azért fejlesztettek,mert baromira rácsesztek a légvédelem hiányosságaira Angolában).Ez a légvédelem harcászata,és fizika.A max HZM csak 0 (nulla) paraméterrel érkező célra vonatkozik-mikor a cél közvetlenül az inditó felé közeledik.Vagyis a ténylegesen védett terület a valós harcban nem körszimmetrikus.Ha az elméleti hatótávolság határáig széthúzott vonalban széttelepited a rendszert,valójában egy igencsak lukas hálót kapsz,amikor két inditó között simán áttörhetnek a támadók.És akkor a horizont hatással még fikarsznyit sem számoltunk.A normál telepitési séma nem is a vonal,hanem a rombusz alakzat.
Aztán jön a légvédelem,és a légvédelem elleni harcászat,meg a modern technológia lehetőségei.Valójában a NASAMS korántsem legyőzhetetlen,egy megfelelő technikai és harcászati szinten lévő ellen számára.
 
Ennek semmi köze a búrokhoz (bár az Umkhonto képében nekik is van egy korszerű SAM rendszerük-amit pont azért fejlesztettek,mert baromira rácsesztek a légvédelem hiányosságaira Angolában).Ez a légvédelem harcászata,és fizika.A max HZM csak 0 (nulla) paraméterrel érkező célra vonatkozik-mikor a cél közvetlenül az inditó felé közeledik.Vagyis a ténylegesen védett terület a valós harcban nem körszimmetrikus.Ha az elméleti hatótávolság határáig széthúzott vonalban széttelepited a rendszert,valójában egy igencsak lukas hálót kapsz,amikor két inditó között simán áttörhetnek a támadók.És akkor a horizont hatással még fikarsznyit sem számoltunk.A normál telepitési séma nem is a vonal,hanem a rombusz alakzat.
Igazából lövésünk sincs hogy melyik NASAMS rakétának mennyi HMZ-je: csak becsélések vannak...
Azt "szokták mondani", hogy a földről indított légiharcrakéta hatótávja a levegőből indított harmada, de igazáb ól fene tudja.
Az AMRAAM-ER-ről semmit nem tudni, csak hogy a ESSM hajtóművét használja, amire "40+ km"-ert olvasni a neten.

A számok amiket írtam számos leegyszerűsítő feltételezéssel és becsléssel számol - a valós adatokat sosem fogjuk megtudni.
Szóval ne pörgesd túl magad ezen! ;)

Aztán jön a légvédelem,és a légvédelem elleni harcászat,meg a modern technológia lehetőségei.Valójában a NASAMS korántsem legyőzhetetlen,egy megfelelő technikai és harcászati szinten lévő ellen számára.

Egyelőre úgy tűnik, hogy Kelet és Közép Európában senkinek sem megy légvédelem elleni harcászat, szóval nem nagyon kell parázni! :D
Amcsikon kívül még senki nem bizonyította az utóbbi 40 évben, hogy le tudná teljesen zúzni egy ország légvédelmét, szóval ettől nem igazán tartok. Igazából Jugoszláviában 1999-ben még nekik sem sikerült teljesen, pedig azok ócskavasak voltak a mai rendszerekhez képest.
 
Igazából lövésünk sincs hogy melyik NASAMS rakétának mennyi HMZ-je: csak becsélések vannak...
Ettől függetlenül a paraméteres inditás jellemzői élnek.
Egyelőre úgy tűnik, hogy Kelet és Közép Európában senkinek sem megy légvédelem elleni harcászat, szóval nem nagyon kell parázni!
Valójában nekünk is meglesz hozzá a technológiai lehetőségünk,ha az ELM-2084 radarok beérkeznek,és a PzH üteg feláll,hogy egy NASAMS rendszerekből álló védvonalon lukat üssünk-Na jó,qrvajó REH,főleg jelbemérés is kell hozzá,meg még BMS (összhaderőnemi),meg még 1-2 dolog.A módszer korántsem új,73ban már alkalmazták a zsidók (meg 82ben is valójában a földről csinálták a szir légvédelmi rendszer ellen az első csapást a Beeka völgyben)
Mind a légvédelem,mind a SEAD igazábol igen összetett harcászati lehetőségekkel bir.
 
Akkor úgy kérdezem, hogy a videóban milyen Sentinel változat látható?
ennyiből nem igazán...
A NASAMS-hez az AN/MPQ-64F1-et szokták társítani. Ennél nagyon újabb nincs, mert igazából kifutó termék a Raytheonál: a Ghosteye jön majd helyette. A következő generációs NASAMS-et már ezzel fogják kínálni 2025-től.
Most nyilván jönnek majd a pampogók, hogy "gagyi radarral vettük a NASAMS-et!" - de pont ezért lesz összekapcsolva a magyar légvédelem gerincét adó ELM-2084 radarokkal. A Sentinelek réskitöltő, kiegészítő szerepet kapnak - arra tök jók. 120 km névleges maximális hatótávolságuk (ún. Instrumented range), az AMRAAM-ER kb. 40 km körül tudhat - vagyis bőven elég a Sentinel F1 egy alapműködéshez.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider
Amúgy azt olvastam a Sentinelről elég jó a zavarvédettsége és a HARM-hoz hasonló ARM rakéták nehezen tudnak "ráfogni". Ez a keskeny tűnyaláb technológiával függhet össze azt hiszem. Szóval elég jó kis kompakt radar, még ha nem is a leges legújabb.

picture-3-mb300.webp


Ha videóban tényleg a mi eszközeink voltak, akkor nekünk utánfutós radarunk lesz. Vannak országok akik egy terepjáróra kérik az övéket. Talán az utánfutós előnye, hogy bármilyen jármű vontathatja, nem baj ha lerobban a hordozó jármű mert van másik.

Kíváncsi leszek hogy ezeket is lepingálják-e magyar terepmintára vagy zöldek maradnak-e...
 
  • Tetszik
Reactions: Catles
ennyiből nem igazán...
A NASAMS-hez az AN/MPQ-64F1-et szokták társítani. Ennél nagyon újabb nincs, mert igazából kifutó termék a Raytheonál: a Ghosteye jön majd helyette. A következő generációs NASAMS-et már ezzel fogják kínálni 2025-től.
Ha olyan lesz, mint mindenki másnak, akkor nem értem hogy miért vettük külön (Direct Commercial Sale).