[HUN] ProTAR F4J (Rotors and Cams)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 360
12 821
113
"... a sugárhajtású ProTAR drónt kifejezetten katonai alkalmazásra fejlesztették ki, a védelmi célú, pilóta nélküli repülőrendszer a hadsereg légvédelmi képességének fejlesztésére hivatott. Az új technológia a nemzetközi piacon is megállja a helyét – tette hozzá. Mint mondta, az új fejlesztés mérföldkő a honvédség megújulása terén, olcsóbb és komolyabb teljesítményű, mint elődei.
(..)
Molnár Zsolt, a fejlesztést végrehajtó Rotors & Cams Zrt. vezérigazgatója elmondta, hogy az akár 500 km/órával kötelékben is repülni képes, 68 kilogrammos drónnal valós körülmények között szimulálhatóak a támadó repülőgépek. Repülési magassága a 6000 métert, üzemideje a 60 percet, kommunikációs hatótávolsága a 75 kilométert is eléri – közölte."
https://hirado.hu/belfold/cikk/2023...tes-a-vedelmi-ipar-kiepitesevel-lehet-sikeres
Továbbá 23 kg kerozinnal megy, ez kb. 1 órás repülést tesz lehetővé, tehát ~4-500 km lehet a hatótávolsága.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 618
25 110
113
A hozzá értöktől kérdezem, hogy nem túl gyors egy kóválygó lőszerhez ez a Protar drón? Illetve a hatótávolsága is igen szerény!
Az a baj nem látunk a test alá, mekkora az üza tartály, mi korlátozza vagy esetleg megrendelés miatt lett csak ekkora a hatótáv

Amúgy felnéztem az oldalukra:
" A ProTAR légijármű cirkáló lőszer (kamikaze drone), kommunikációs átjátszó állomás (C4ISR), elektronikai zavaró, vagy akár szállító feladatok végrehajtására is átalakítható."
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
6 678
19 061
113
Az a baj nem látunk a test alá, mekkora az üza tartály, mi korlátozza vagy esetleg megrendelés miatt lett csak ekkora a hatótáv

Amúgy felnéztem az oldalukra:
" A ProTAR légijármű cirkáló lőszer (kamikaze drone), kommunikációs átjátszó állomás (C4ISR), elektronikai zavaró, vagy akár szállító feladatok végrehajtására is átalakítható."
A fent linkelt videóban latszik egy plakát ahol írják, hogy elvileg lehet belőle cirkáló lőszer! Csak nehezen tudom elképzelni, de minden is lehetséges! Mondjuk egy hazai gyártás nem lenne rossz! Kérdés miben másabb ez a drón mint a piacon található többi társa?! A hajtómű?
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 565
10 923
113
A fent linkelt videóban latszik egy plakát ahol írják, hogy elvileg lehet belőle cirkáló lőszer! Csak nehezen tudom elképzelni, de minden is lehetséges! Mondjuk egy hazai gyártás nem lenne rossz! Kérdés miben másabb ez a drón mint a piacon található többi társa?! A hajtómű?
Hát a céldrónokkal kapcsolatban érdemes lehet más típusokat nézegetni pl. Meteor (ez magyar), Banshee, stb.
A Protarral a Haditechnika magazin 2022/3. száma foglalkozik, ha érdekel a téma én innen indulnék a helyedben.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
39 736
76 815
113
Volt már?

Ennek a testébe egy kumulatív, repesz romboló vagy termobár töltet aztán csapassák a termelést.
"Bemutatta a Honvédség a legújabb magyar fejlesztésű légvédelmi drónt" ...

Hány alkalommal mutatták/jelentették be már ezt? Már a 2021-es repülőnapon is ott volt...
 

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 082
2 613
113
"Luneberg lencse, aminek segítségével 6 vagy 9 négyzetméter visszaverő felület biztosítható a légijármű számára."
- Nem sok ez egy kicsit? A modern vadászgépek 2-3 négyzetméteres visszaverő felülettel rendelkeznek, az F-22, F-35 pedig bőven 1 alattival ha jól tudom. Szóval bátran beépíthetnének egy 3 négyzetméteres értéket lehetővé tévő lencsét az élethű célparaméter megjelenítésének kedvéért.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 133
38 624
113
"Luneberg lencse, aminek segítségével 6 vagy 9 négyzetméter visszaverő felület biztosítható a légijármű számára."
- Nem sok ez egy kicsit? A modern vadászgépek 2-3 négyzetméteres visszaverő felülettel rendelkeznek, az F-22, F-35 pedig bőven 1 alattival ha jól tudom. Szóval bátran beépíthetnének egy 3 négyzetméteres értéket lehetővé tévő lencsét az élethű célparaméter megjelenítésének kedvéért.
Leginkább lencsék nélkül kellene gyakorolni velük - az sokkal reálisabb.
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka and beat

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 082
2 613
113
1:28-nál a táblán a cirkáló lőszerként alkalmazandó Protar paraméterei. Papíron biztos nagyon jó, a gond nem a Protar-ral lesz. Hanem a gyártókapacitással. Ahhoz, hogy ilyen drónokkal harckocsikat, sőt, netán hk zászlóaljakat akarjunk megsemmisíteni, ahhoz nagyon nagy mennyiség lenne szükséges belőlük. Van, vagy lesz rá gyártókapacitás? Sok alegység lesz felszerelve velük? Na ezekben vagyok szkeptikus. Beleeshetünk könnyen abba a hibába, hogy lesz egy remek drónunk, csak alig lesz belőle és így nem válhat belőle "game changer" a harctéren.
(Elvi problémák is lehetnek a gyártással. Háború nélkül a legyártott példányokkal tele lesz a raktár és egy idő után nincs szükség újabbakra. Ha nincs külföldi megrendelés, akkor megint leépül a gyártókapacitás. Ha menet közben pedig kitör egy háború, akkor megint újra kell szervezni a gyártást, mert hirtelen kevés lesz a drón. Nagy falat ez szerintem még hadiipari nagyvállalatoknak is, nem pedig egy apró hazai cégnek. Bár igaz, nem tudom, hogy egy Protar előállítása mennyire munkaigényes, hány embert köt le és hány munkaóra.)
Ráadásul nagy és relatíve drága technika. Egy Shahed drón kisebb, robbanómotoros és egyszerű kialakításúnak tűnik, sokat lehet belőle gyártani, fogyóeszköznek számít.
A Protar reálisabb jövője lehetne, hogy felderítő konfig-ot készítenek belőle?

Egy Spike LR 2-es rakéta teljes tömege 13 kg. Lehet, hogy a Protar orrában is elférne valami tandem kumulatív robbanótöltet, esetleg nagy robbanóerejű repesz-romboló. 5-10 kg a teherbírása a leírás szerint.
 

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 082
2 613
113
Egyébként nekem is van egy olyan gondolatom, hogy csináltak egy olyan célgépet, ami pont jó a KUB-hoz.
A Híradó videójában nyilatkozik a vezető, hogy a jövőbeni lérak rendszereket tekintették mérvadónak, de nyilván a KUB is fontos.
Szerintem hasznos lenne az is, ha az eszköz célparamétereit az adott radarrendszer minimum felderítési értékeihez lőnék be. Sokkal élethűbb lenne, és rakétaindítás nélkül is jobban lehetne gyakorolni. A sok gyakorlás egyébként is kellene. A szabályozható célkeresztmetszet jó ötlet, de több lépcsőfok kellene bele, hogy a kezdőtől a haladó szintig lehessen állítani.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 697
113
1:28-nál a táblán a cirkáló lőszerként alkalmazandó Protar paraméterei. Papíron biztos nagyon jó, a gond nem a Protar-ral lesz. Hanem a gyártókapacitással. Ahhoz, hogy ilyen drónokkal harckocsikat, sőt, netán hk zászlóaljakat akarjunk megsemmisíteni, ahhoz nagyon nagy mennyiség lenne szükséges belőlük. Van, vagy lesz rá gyártókapacitás? Sok alegység lesz felszerelve velük? Na ezekben vagyok szkeptikus. Beleeshetünk könnyen abba a hibába, hogy lesz egy remek drónunk, csak alig lesz belőle és így nem válhat belőle "game changer" a harctéren.
(Elvi problémák is lehetnek a gyártással. Háború nélkül a legyártott példányokkal tele lesz a raktár és egy idő után nincs szükség újabbakra. Ha nincs külföldi megrendelés, akkor megint leépül a gyártókapacitás. Ha menet közben pedig kitör egy háború, akkor megint újra kell szervezni a gyártást, mert hirtelen kevés lesz a drón. Nagy falat ez szerintem még hadiipari nagyvállalatoknak is, nem pedig egy apró hazai cégnek. Bár igaz, nem tudom, hogy egy Protar előállítása mennyire munkaigényes, hány embert köt le és hány munkaóra.)
Ráadásul nagy és relatíve drága technika. Egy Shahed drón kisebb, robbanómotoros és egyszerű kialakításúnak tűnik, sokat lehet belőle gyártani, fogyóeszköznek számít.
A Protar reálisabb jövője lehetne, hogy felderítő konfig-ot készítenek belőle?

Egy Spike LR 2-es rakéta teljes tömege 13 kg. Lehet, hogy a Protar orrában is elférne valami tandem kumulatív robbanótöltet, esetleg nagy robbanóerejű repesz-romboló. 5-10 kg a teherbírása a leírás szerint.

Ez így nekem nagyon zagyva. Mit értesz az alatt, hogy van-e egy kis cégben elég gyártó kapacitás?
A cég le tud gyártani egy drónt, mert látjuk, hogy van. Ráadásul ezeket elvileg le is szokták lőni, szóval egy konkrét feladatra megoldották, hogy kellő kapacitást építsenek ki.
Ha mennyiséget akarsz belőle, akkor kötsz velük rá egy 15 éves szerződést és gyártod a kamikáze variánst raktárra. Értelmetlen az, hogy ha nincs külföldi megrendelés, akkor leépül a gyártó kapacitás. Ahogy a céldrón variánst nem a külföldi igények hozták létre, úgy egy öngyilkos variánsnál is eteted, és ha jön egy külföldi megrendelés, akkor csak örülsz az ingyen pénznek.

Ha megnézed az Egyesült Államokat nagyban, akkor ott sem az megy, hogy tervezzetek 2 év alatt, gyártsatok 3 év alatt és a termék 40 éves életciklusa alatt majd termeljetek külföldre! (Pedig ha valahol, hát ott van export is fegyverből. De ennyire mindennek az elején főként úgy tudsz csak neki állnia dolgoknak, hogy a hazai céget te fogod eltartani.)

Egy háborút ne úgy képzeljünk el, ami a szomszédban zajlik, ez a kivétel, amikor pampognak a kedves urak, hogy eljött 30 év után a nagy háború és miért nem tudtok az aktuális igények szerint tüzérségi lőszert gyártani real time! Ja, hogy kifogyott a katonai raktár készlet?
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
39 736
76 815
113

Hazai fejlesztésű drón erősítheti a légvédelmet - „A ProTAR rendszer szolgálatába állítása egyszerre jó hír a légtér védelmét ellátó honvédek és a védelemgazdaság számára is!”

64ad6e8358849821204082.jpg
64ad6e885e64f054519085.jpg
64ad6e88d61d9440884600.jpg
64ad6e8d45601592504243.jpg
 

J.G.

Well-Known Member
2023. április 11.
1 774
5 439
113
"Úgy kell tudnunk támogatni a földön zajló műveleteket, hogy a légteret uraljuk. Éppen ezért rendkívül fontos, hogy meg tudjuk védeni hazánk légterét, így ennek a képességnek a fejlesztése kiemelt a jelenlegi haderőképben"

Ehhez hogyan is járul hozzá a célrepülő?
Ha további vadászgép század(ok), vagy légvédelmi rendszerek beszerzéséről szólna a fáma akkor érteném.

Miért kapták most fel ezt a több éve futó projektet úgy, mintha valami újdonság volna? Itt mindenkit hülyének néznek?