190 vagyok. És azért használnák tonfát egy ilyen helyzetben, mert szeretem és bízok az eszközben! Meg plusz itt intézkedésről volt szó és az eleve úgy kezdődik, hogy már kezedben a tonfa mielőtt utasítasz bárkit is a kocsma közepén!
[HUN] Rendőrség, határőrség, belbiztonság
- Téma indítója marton
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
190 vagyok. És azért használnák tonfát egy ilyen helyzetben, mert szeretem és bízok az eszközben! Meg plusz itt intézkedésről volt szó és az eleve úgy kezdődik, hogy már kezedben a tonfa mielőtt utasítasz bárkit is a kocsma közepén!
1. A cikkben nem szerepel, hogy a fegyverükért kapkodtak volna. Akkor meg miért is követelted a fegyverhasználatot?
2. A gázspray és a gumibot az kényszerítő eszköz. . A cikkben nem szerepel, hogy használták , igaz az sem, hogy nem.
Próbálom értelmezni a( 2 és fél vs 1 harc) rövidítésedet . két férfi és egy nő harcolt egy rendőrrel. Ezzel az a baj , hogy a járőr kettő fős volt és mind a kettő fellépet a garázdák ellen. Be is másolom a részletet a cikkből.
majd egyikük egyenruháját megragadta és a járőrt rángatni kezdte. A másik rendőr azonnal kollégája védelmére kelt, a gyanúsítottat próbálták megbilincselni,
Az ügyészség tevékenységéért nem illik a rendőrséget hibáztatni . Ezzel az erővel hibáztathatnád a Postát vagy a Katasztrofavédelmet , mert azok is az államhatalom részei és viselnek egyenruhát.[/QUOTE]
A rendőröket elvileg kiképzik arra, hogy miként kell lezajlania egy őrizetbe vételnek. Amerikai filmekben látni is, hogy bilincselés előtt mire szólítják fel a delikvenst, és nem nagyon díjazzák, ha az nem úgy jár el.
Bizony egy eleve kötekedő, nyilvánvalóan kockázatosnak minősülő esetnél már eleve az ujjnak ott kellett volna lennie a ravaszon/gumiboton.
Valóban nem írja a cikk, hogy a fegyverért nyúltak volna, de agresszív részegnél ez nem zárható ki.
Viszont ha leállnak díjbirkózni, onnantól kezdve akár a fegyverért is nyúlhattak volna, és bizony nem biztos, hogy ezt abban a helyzetben már meg tudták volna akadályozni.
Soha nem bunyoztal, igaz?Te azt kepzeled, hogy olyan egyszeruen lekaratezod ahogy a hollywoodi filmekben szoktak, vagy ahogy a kuzdosport oktatod mondta? Tapasztalatbol mondon: nem mukodik az ilyesmi. Zavart elmeju emberekrol beszelunk akik alig ereznek fajdalmat az alkohol miatt.
Irtam: Marad a test-test elleni kontaktus. Birkozas, judo, tudomisen', ilyesmik. Kenyelmetlen, kellemetlen resze a melonak, de ez is a resze.
Jajj, hagyjuk már. Az ittas embereknek a bátorsága ugyan megnő, de a reakcióideje pont nem.
1994. évi XXXIV. törvény a Rendőrségről
Lőfegyverhasználat
52. § (1) A rendőrt a lőfegyverhasználati jog - a jogos védelem és a végszükség esetein kívül - az e törvényben foglaltak szerint illeti meg.
(...)
53. § (1) Lőfegyverhasználatnak csak a szándékosan, személyre leadott lövés minősül.
(...)
54. § (1) A rendőr lőfegyvert használhat
(...)
k) a saját élete, testi épsége, személyi szabadsága ellen intézett támadás elhárítására.
(...)
https://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=99400034.TV
Magyarul a rendőr lőhet, ha rátámadnak. Akkor is, ha puszta kézzel támadnak rá.
Megjegyzem a pár évvel ezelőtti jogszabálymódosítás alapján akár Gipsz Jakab állampolgár is fegyverhasználattal, akár a támadó élete kioltása árán védheti magát, ha éjszaka csoportosan rátámadnak.
Na ez azért nem olyan egyszerű, hogy Dizájner Jóska az öklét rázva nekiindul a rendőrnek és ő lelövi, mert a bíróság mérlegelni fogja, hogy D.J. ökölrázása alkalmas volt e a testi sértés megvalósítására.
Mérlegelni mérlegelheti, de itt ugye 2 dizájner jóska is volt + egy fél.
Meg ugye az is ott van, hogy személyes szabadság ellen intézett támadás.
Ha nem hagyod abba az amerikai filmekben látott rendőrök intézkedési formáinak a számonkérését a magyar rendőrökön , akkor isten bizony Kojaknak foglak szólítani !
A mennyiség itt nem számít, a rendőr rángatása pedig még nem meríti ki a személyi szabadság sérelmét.
Ulippo is csak azért marad mert hasznos. Ez áll a 444-re is nagyobb szinteken.
http://index.hu/belfold/2017/02/27/bevalt_az_okoskerites_a_deli_hataron/
Erre mondta a szomszédom:
"Nem okos kerítés kell ide, hanem buta határőr!"
(aki lő mindenre ami mozog, és a harmadik lelőtt migri után, már másfelé mennének )
Erre mondta a szomszédom:
"Nem okos kerítés kell ide, hanem buta határőr!"
(aki lő mindenre ami mozog, és a harmadik lelőtt migri után, már másfelé mennének
)https://profitline.hu/hircentrum/hir/363725/1200-an-vesznek-reszt-a-hatarvadaszkepzesben
Mintegy 1200-an vesznek részt jelenleg a határvadászképzésben - mondta Dsupin Ottó tábornok, a rendőrségi kiképzőközpont vezetője szombaton az M1 aktuális csatornán. A tábornok emlékeztetett, hogy a határvadászképzés negyedik ütemében 172-en kezdték meg tanulmányaikat március 1-jén.
Még a végén összejön a 3.000 fő...
Mintegy 1200-an vesznek részt jelenleg a határvadászképzésben - mondta Dsupin Ottó tábornok, a rendőrségi kiképzőközpont vezetője szombaton az M1 aktuális csatornán. A tábornok emlékeztetett, hogy a határvadászképzés negyedik ütemében 172-en kezdték meg tanulmányaikat március 1-jén.
Még a végén összejön a 3.000 fő...
Határőrség kellene, békeidőben a honvédségnek semmi keresni valója a határon. Egyébként ezzel a jelenlegi állománnyal/létszámmal nem lehet sokáig tartani ezt a helyzetet. Így is a legtöbben havi 2 de inkább 3 hetet kint vannak, magánéletük, meg úgy életük nincs. Nem beszélve arról, hogy ez komoly költségvonzattal bír az államnak, és előbb-utóbb ezt mi, a pórnép is érezni fogjuk.
T
Törölt tag 008
Guest
Az a baj a Határőrséggel, hogy BM és a sok retardált rögtön a Magyar nép ellen akarja bevetni. Ezért volt eddig minden ellenzéknek első számú prioritása, hogy szűnjön meg és ezért nem akarta egyik kormány sem megszüntetni.
Hát egy kicsit még mindig nem érted a dolgot.
A Határőrség a Honvédség része lenne. Az meg megint sántít, hogy békeidőben.
Gondolom tudod, hogy hányan szeretnének ott áttódulni nem a legbékésebben, és ugye azt is tudod, hogy a "béke" és a hadi állapot között azért vannak szintek, aminek megfelelően történik az erő fokozása. Ugye tudod?
Ettől még nem a honvédség dolga a határ őrizete. Ez a helyzet fel fogja őrölni mind az emberállományt, mind a technikait, mind pedig kimeríti a MH amúgy is szűkös pénzügyi forrásait. Hosszú távon nem lesz járható út, márpedig ez az ideiglenes határzár még legalább egy évtizedet megmarad. Erre mérget vehetsz
Ezt értem de ebben az esetben a Honvédség jelen állapotában teljesen alkalmatlan a feladatra. Ez a válság még csak nem is tekinthető "túl komolynak" mégis komoly nehézségeket támaszt a jelenlegi vezetés és állomány részére. Még erre sem megfelelő a felszerelés, és a logisztikai háttér. Bele sem merek gondolni mi lenne, ha komolyabb baj lenne, pl.: két szomszédunk egymásnak esne, és meg kéne akadályozni, hogy a határunkon átcsússzon a konfliktus (mint annak idején a horvát-szerb balhé idején)Hát egy kicsit még mindig nem érted a dolgot.
A Határőrség a Honvédség része lenne. Az meg megint sántít, hogy békeidőben.
A határ őrizete annak a dolga, akire ezt a kötelezettséget a törvény ráterheli.
Az egyetértek, hogy a jelenlegi MH emberállománya ehhez kevés.
Akkor elárulom neked, hogy a rendőrség meg annyira sem alkalmas erre a feladatra. Sem kiképzés, sem felszerelés, sem logisztika szempontjából.
Ahogy te is írod, jelen állapotában. Ahogy jelen állapotában a Rendőrség még úgy sem. Akár hiszed, akár nem, a zsarukat az ország jó pár pontjáról halásszák össze és viszik le. Ergo nem ott vannak és azt a feladatot nem tudják ellátni. Érdemes utánanézni a zsaruk ellátmányának is.
A nehézségek egy részét pont az támasztja, hogy vegyesen szolgálnak katonák és rendőrök, rengetek a joghézag meg a rögtönzés. Viszont bármilyen fura egyeseknek, nem mindenki full autista a honvédségben. Vagy csak egyeseknél továbbgondolnak dolgokat?
Ha figyelmesen olvastad volna, akkor nem siklottál volna el ez felett:
"A Határőrség a Honvédség része lenne." Lebutítom, lenne belül külön nemként határőrség, határőr alakulatokkal. Igen, azt is tudják, hogy fizetést kell emelni.
Sőt, azt is tudják, hogy + ember kell oda. Ezért van a határvadász toborzás. Csak bizonyos okok miatt a BM alá (Készenléti Rendőrségbe?) tolják őket.
Te is félre értettél. Én a határőrséget teljesen önálló szervezetkénk gondoltam. Nem honvédség, és nem rendőrség (belügy) elemeként. A mai világban elég sajátos jogköre kell legyen egy ilyen szervezetnek, a katonáknak nincs jogköre pl. előállítani egy embercsempészt, márpedig a honvédségen belül a határőrság állománya is katonának minősülne, de legalábbis komoly politikai támadófelület lenne. Semmiképpen nem lenne helye a rendőrség keretein belül, de kb. a honvédségen belül is épp ugyan annyira nincs helye.
NEM GONDOLTAM, ÉS FŐKÉNT NEM MONDTAM OLYAT, HOGY A MH VAGY A RENDŐRSÉG ÁLLOMÁNYÁBAN KRETÉNEK SZOLGÁLNÁNAK! Mélységesen tisztelem ezeket az embereket
NEM GONDOLTAM, ÉS FŐKÉNT NEM MONDTAM OLYAT, HOGY A MH VAGY A RENDŐRSÉG ÁLLOMÁNYÁBAN KRETÉNEK SZOLGÁLNÁNAK! Mélységesen tisztelem ezeket az embereket