[HUN] Rendőrség, határőrség, belbiztonság

[hendrick]

ho-ho gondolom utaztál már eun bellül. akkor tudod hogy ez csak az eun bellüliekre vonatkozik külföldiek nem mozoghatnak szabadon továbbra sem... elvileg másik sorba is kell beállnod sok helyen. PL DÁNIÁBA még az eust is ellenörzik schengen ide vagy oda... a német is megvizsgál mélységbe a benzinkutakon mindig ottvannak a rendőrők akik a rendszámokat nézik... (nekem többször a kocsit is átnézték amég dániába jártam dán rendszámos kocsival.)

Mondom, a COVID meg a szír buli óta vannak helyek ahol visszaállították, ezek mind anomáliák, és ha az EUnak nem lesz más problémája, ezeknek a felszámolására is fel fognak szólítani. A normális schengeni belső határ olyan, mint a német-osztrák. Még ahatárbódét is elbontották, semmi nincs, nemhogy eu meg nem eu sor. Van egy szép kis határkő, hogy azért akit érdekel tudja, hogy átlépte a határt, ennyi. Olyan rég volt a normálállapot, hogy már te sem emlékszel rá? A magyar határon is kivezényelték a határőröket a bódékból, senki nem látott el a határon határőrizetet. Csak addig volt EU/nonEU sor, amíg schengeni külső határ volt. Aztán jött a szír buli, a menekültügyi veszélyhelyzet, a covid és az egész részben visszaállt, de a schengeni szabályok alapján ez csak ideiglenes/átmeneti lehet. Mondjuk nem csoda, mert itthon 2015 óta ez megy...

 

[Shed]

Felrakták a lövöldöző csempészek üldözéséről készült videót.

A rendőrökre lövöldöző embercsempészek a fedélzeti kamera szemszögéből | A rendőrökre lövöldöző embercsempészek a fedélzeti kamera szemszögéből. | By BRFK l Budapesti Rendőr-főkapitányság | Facebook

33 E views, 972 likes, 7 loves, 197 comments, 676 shares, Facebook Watch Videos from BRFK l Budapesti Rendőr-főkapitányság: A rendőrökre lövöldöző embercsempészek a fedélzeti kamera szemszögéből.

fb.watch

 

[Szittya]

Mondom, a COVID meg a szír buli óta vannak helyek ahol visszaállították, ezek mind anomáliák, és ha az EUnak nem lesz más problémája, ezeknek a felszámolására is fel fognak szólítani. A normális schengeni belső határ olyan, mint a német-osztrák. Még ahatárbódét is elbontották, semmi nincs, nemhogy eu meg nem eu sor. Van egy szép kis határkő, hogy azért akit érdekel tudja, hogy átlépte a határt, ennyi. Olyan rég volt a normálállapot, hogy már te sem emlékszel rá? A magyar határon is kivezényelték a határőröket a bódékból, senki nem látott el a határon határőrizetet. Csak addig volt EU/nonEU sor, amíg schengeni külső határ volt. Aztán jött a szír buli, a menekültügyi veszélyhelyzet, a covid és az egész részben visszaállt, de a schengeni szabályok alapján ez csak ideiglenes/átmeneti lehet. Mondjuk nem csoda, mert itthon 2015 óta ez megy...

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/HU/TXT/HTML/?uri=LEGISSUM:l14514 A belső határoknál az első bekezdés a lényeg. (mindenhól színte létező rendszer kamera az átkelőkön rendőrők a benzinkutakon és a lehajtóknál. a németnél sincs másképp annyi hogy a megnevezése közuti ellenőrzés (még a vonatokon is ott vannak egyébként és vóltak is meg a nagyobb állomásokon.) nagyobb erőforrást igényel de rugalmasabban alkalmazható.
csak mint már sokan sokszor elmondják más is csinálja csak tagadja és címszavakba bújtatja míg mi nyíltan csináljuk többnyire.

 

[Szittya]

a németnél attól hogy ingyenes az ubhan a kamerákkal épp úgy nyomon van követve a rendszámtábla mintha fizetős lenne. nem véletlen.

 

[hendrick]

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/HU/TXT/HTML/?uri=LEGISSUM:l14514 A belső határoknál az első bekezdés a lényeg. (mindenhól színte létező rendszer kamera az átkelőkön rendőrők a benzinkutakon és a lehajtóknál. a németnél sincs másképp annyi hogy a megnevezése közuti ellenőrzés (még a vonatokon is ott vannak egyébként és vóltak is meg a nagyobb állomásokon.) nagyobb erőforrást igényel de rugalmasabban alkalmazható.
csak mint már sokan sokszor elmondják más is csinálja csak tagadja és címszavakba bújtatja míg mi nyíltan csináljuk többnyire.

Pontosan erről beszélek.

Bármely személy - függetlenül állampolgárságától - bármely ponton átlépheti a belső határokat anélkül, hogy személyellenőrzésre kerülne sor. Ez nem zárja ki annak lehetőségét, hogy a nemzeti rendőrség hatáskörét gyakorolja akár a belső határ menti területeken, feltéve, hogy fellépése nem minősül a határforgalom-ellenőrzéssel azonos tartalmúnak.

SEMMIFÉLE EU/NON-EU sor nem lehet, amiről te beszéltél ahogy sorakoznak határforgalomellenőrzésre... a belső schengeni határon, max átmenetileg.

 

[Szittya]

Pontosan erről beszélek.

SEMMIFÉLE EU/NON-EU sor nem lehet, amiről te beszéltél ahogy sorakoznak határforgalomellenőrzésre... a belső schengeni határon, max átmenetileg.

hol hogy oldják meg. nincs olyan hogy nem lehet. lehet olyan hogy jogilag lehet csűrni csavarni. De van létezik és nállunál schengenibb országokba. pl dánia
a kamerás beléptetési rendszer meg egy az egyben eu pénz (europolos források) nincs olyan autó a nagy határátkelőkön (ahol csak áthajtasz is) hogy ne tudnák hogy te ott áthaladtál. annyi hogy mostmár nem kell hozzá jóska hogy megnézze a gépjármű adatait. hanem elég a kamera. (próbálj meg lejárt műszakis járművel németbe menni) folyamatos a nyomonkövetés. embercsempészek is sokszor nem véletlen vannak nállunk is mélységbe lekapcsolva... nem tud meglépni 1 a kamerák követik 2 a rendőrség a normál feladatvégzésébe csekkolja a csomópontokat lehetséges kiskapukat.

attól hogy sokszor közuti ellenőrzés a címszó nállunk is az a határátlépés ből eredő ellenőrzés. megy végig a hírlánc a nyomonkövetés..
a dunaföldvári elfogás is pl egy ilyen vólt. az már nem mélységi határellenőrzés része vólt.
mindenkinek megvannak a módszerei (a németeknek is első kézből tudom német mondhatni már kolegától)

 

[pöcshuszár]

A műszaki dolgokkal nem nagyon tudsz mit csinálni, illetve bontani kell, de humán erőt kell fenntartani a határ védésére, amit a csatlakozással át lehet irányítani más határszakaszra. Azt hittem ebben a topikban ez a téma.

Miért kellene elbontani bármit is?

 

[hendrick]

Miért kellene elbontani bármit is?

Pontosítok, nem biztos, hogy kell, de EU felől ha jól emlékszem felmerültek jogi aggályok, hogy a schengeni szellemmel összeegyeztethető-e egy műszaki határzár, merthogy schengen célja az, hogy a belső határokon zavartalanul közlekedhessenek az emberek. Lehet kint kamera, lehet surveillance, de határellenőrzés meg műszaki akadály sok EU jogász szerint nem. Állandó jelleggel nem. Aztán majd meglátjuk mi lesz ebből, de szerintem ez lesz a következő, amit Brüsszel nemsokára kihúz a zsákból, mert emlékszem ugyanez volt a reakciójuk, amikor az osztrákok akartak műszaki határzárat a schengeni határra.

 

[Shed]

Esélytelennek látom, hogy a milliárdokból megépült határzárat elbontsák. Ráadásul annak lényegi része pont a szerb határon van. Az a 175 km-es szakasz a legproblémásabb. Ha el is kell bontani azokat a részeket, amelyek már az új schengeni övezeten belül lesznek, az is évek kérdése. Mert először be kell lépniük a z új tagoknak, aztán biztosítaniuk kell a külső határaikat. Amennyiben erre nem hajlandóak, vagy nem képesek, akkor ebből nagy csörték lesznek. Mert abban igaza van itt a fentebb íróknak, hogy gyakorlatilag aki belép a schengeni övezetbe, az már akadálytalanul tud közelekedni végig a belső országokon keresztül. Szerintem sok víz lefolyik a Dunán mire itt bontás lesz akárhol. Lesznek szvsz nagyobb problémák még itt a környéken, mint hogy bontanak-e valahol határzárat.

 

[Szittya]

a németnek pl olyan komoly belsőellenőrzési és nyomonkövetési rendszere van hogy azt tudják hogy egy gépjármű mikor hagyja el a tartományokat (hány fő van az utastérbe a biztonságiöv figyelő rendszernek hála) és egyből dobja ki ha egyikből megindulnak 3 an 2 tartománnyal arébb csak a sofőr van. akkor már megy a közuti ellenőrzés. ha rendszeresen csinálja már korábban a helyiek a végére járnak... a kínai rendszerhez hasonló csak itt a gépjárműveket nézik nem a városiak arcát.

 

[Szittya]

Attól hogy nem kell felmutatni személyi okmányt a határátlélésnél. személyi okmányok nélkül mozogni épp úgy szabálysértés ami ellen fel kell lépni. ha illegálisan tartozkodik az eu területén bellül az épp úgy illegális németbe mint magyarba (ha a német hatóságok épp akarják) az árúszállításra kialakított rakodóterületen épp olyan cselekmény egy schengeni határon iratok bemutatása nélkül belépőnek mint egy átlag német állampolgárnak. stb... belső ellenőrzés nincs megúszva németbe sem. max nem a határon csekkolnak személyesen. hanem kamerarendszer alapján azonosítják be a gépjárművet számolják az utasokat és szűri a rendszer... nagyon össze van téve a német rendszer egyébként. vannak a tartományi színtek az országos a tartományokon bellül is megyeihez hasonó rendszer plusz a speciális mint autópálya rendőrség vámhatóságok stb. a lényeg hogy az illegális dolog ugyan úgy illegállis attól függetlenül hogy mutat e papírt a határátkelőn vagy sem. igen az eu területén bellül illegálisan tartozkodni is bűncselekmény de minimum szabájsértés ami ellen fel kell lépniük a hatóságoknak. annyi hogy közuti ellenőrzés vagy rutinellenőrzés címszó alá bújtatva végzik. de attól az még a valóságban ugyyan olyan ellenőrzés. (az 1. lépés már a határátléépéskor megtörténik rendszeámtábla alapján gyors chekk) hogy az autóval rendbe van e minden nem e lopott rendben a forgalmi a biztosítás nem körözik e a járművet hányan utaznak benne be e vannak kötve stb. ki a tulaj ki a rendszerbentartó va e priusza... bérautónak be e van jelentve hogy elhagyja adott országot. stb

 

[Szittya]

sőt van olyan hogy a gépjármű súlyát is lemérik a vezető tudomása nélkül (na jó kint egy tábal valahol a sarokba.) meg sem kell állni csa a két sárga csík között átgurúlni. máris van infőjuk hogy üres e a kocsi vagy sem sok a cucc vagy sem lehet e ember bent vagy sem akit nem látnak. nem kell hozzá ember a rendszer rögzíti. ha olyanok az értékek kidobja. vagy ráellenőriznek mélységbe. aztán hova lett az x q ?

 

[Szittya]

nos ha nállunk a shengen miatt bevezetett (azzal átnyomott) rendszer be lenne vezetve lenne ám rendőrállam kiáltozás... csak ugye az europol miatt ez az eunak is hasznos. de ebbe ne menjünk bele. erről hogy az eu az europolon keresztül hogy támogatta a német "bújtatott határellenőrzési rendszert kemény euro milliárdokkal... nekünk meg nuku...) lényegében ugyan azt csináljuk csak a német kifinomultabb módszeerekkel (nállunk is a rendőrség viszi a határt) BM.
a németeknél meg a nagy mélységi rendszer megy vezénylés nélkül feladatkőrt bővítve...
Ez mennyivel más ? ugye ugye ? a német is csinálja csak ők csupa schengeni határokkal nagyobb eléőnyökkel ami a pénzt illeti is.

 

[Szittya]

a BM is igényelhetne a kismélységi 60 km es mélységi rendszerhez és azon túl különböző pénzeket. mint a németek. a hadsereg részleges kivonásával további enyhítő lépéseket tesznek... az új határvadász szervezet felállítására meg igényelhető eu forrás. hisz a regiónkba egy globáslis esemény zajlik. plussz egy koszovó ami földrészeken átívelő konfliktus. a mai napig. az eunak fizetnie kell így már a határzárért plussz a megerősített védelemért a natonak meg az eszközökért és az állomány jó részéért.. (török megszavazza friss finn svéd tagság megszavazza lengyel szlovák cseh régióban érintettek megszavazzák horvát megszavazza a többi meg csak összejön... olasz stb

 

[Szittya]

páncélozott hyluxok is beleférnek egy támogatási csomagba plusszba. sok a dobálózás meg már belövések is vannak. nato eu összetud dobni nekünk egy ilyen 1-200 as flottát... (BM HM)
ez egy kezdő indítványnak jó is lenne.
egyéni felajánlásokból eszközök is jöhetnek a hyluxokra. felépítmények kamera és megfigyelő rendszerek. (fegyver álványnak is használható bukokeret (vagy rendvédelmi oszlató eszköz tárolásának céljából (régi uazokon is vólt víz meg gránát kihangosító ordibátor rádiós kocsi stb.
ukrán határra késöbb jöhetne egy kiegészítő csomag. (nato kiképzési célzattal vagy környező (ukránra célozva) ország járműparkjával kontabilitás kedvéjért. (ide belehet tenni egy esetleges szövetséges rizsát.)

 

[Szittya]

a késöbbiekben már könnyen hozzáférhetővé válna egy gazdaságos csomag kiegészítés páncélozatlan standard közeli járművekből kiképzési és speciális terepre készült a páncélozottnál könnyebb a standard kis extráktól akár nehezebb kivitel. 50 db (mehet majd járőrbe váltani a jelenlegieket)

mert ez már sporólás és környezetbarát az ilyen kiscsomagokat light verzióba szeretik. elfogadni. és olyan lágyabbb hangulata is van. (közben meg erősít) békésebb célú felhasználás.

 

[Szittya]

úgyis elmaradottak vagyunk a szemükbe a késöbbiekben még egy 20-40 db os futár összekötő feleadtokra is lehetne igényelni. sz lehet újra ford jöhet akár usa tól külön. (ebbe a csoomagba még kihhúzható lenne egy 10-20 db os páncélozott (demo verziók) személyvédelemre. (szövetségeseket furikázni főleg usa.)

 

[Szittya]

A katonák részleges kivonását pláne hogy a gyodát is elkezdték felszedniés újat tenni helyette. kifizeti az eu . hisz nekik pozítívum hogy a katonai erők jelentős része kivoonásra kerül a határ őrízeti feladatokból a délin. az ukrán határon az erősítés támogatása meg egyértelmű.
a seregnek most meg kell csinálnia 2 relatíve nagyobb összeget.és még marad így is bent érték vagyoni és anyagi humán tehát nincs teljesen elengedve.
még igénylőképes marad.
akár hogy is vesszük a katonai erő csökkentése enyhítés. jogilag
de a kivonás költségekkel jár. azt téritenie kell az eunak mert az ő érdeke. akarata teljesül.
nem magunktól csökkentünk eu érdek hogy csökkentsék a katonák létszámát a déli határon és eu érdek hogy növeljék a katonai jelenlétet az észak keletin.

 

[Szittya]

a Lengyel már komoly csapatokat mozgósít oda komoly légvédelemmel beszerzéssel stb... (anyagi támogatással)
lehet írni a listát.
lehetne kezdeni jópárszáz konténerrel.
sátrak
alkatrészek (teszteken lehjatottak is beleférnek a kiképzési igénylésbe is beleférnek )
járművek
személyi felszerelés kopás elhasználódás modernizálás ellátás felszerelés raktárkészletképzés bizonyos színtig. stb

ezek mind lehívható pénzek eszközök.

 

[Szittya]

ezek hasznos eszközök felszerelések és még mutogatni is lehet azokat