[HUN] Rendőrség, határőrség, belbiztonság

[blogen]

A rendőrségnél nem bonyolult, ott mehet közlekedésrendészetre, ha kiöregedett, vagy hasonló munkakörökbe, ahol jó eséllyel már nem kell harcolnia az utcán. A hadseregnél is el lehet helyezni az öreg katonát házon belül a támogató erőknél bőven van hely, Erre az esetre be kellene vezetni, hogy rendfokozatot lehet veszteni, de illetményt nem, annak továbbra is úgy kell emelkednie, mintha a nyugdíjas pozícióba került katona vagy rendőr az eredeti élvonalbeli karrierjét folytatná, mert lehet az ő rendfokozatához nincs hely a másik vonalon, de amúgy szükség lenne rá ott, ha vállalja, aztán majd az eredeti, magasabb rendfokozattal megy nyugdíjba, de az utolsó szolgálati évtizedeit ideiglenesen alacsonyabban tölti a magasabb pénzéért. Ez simán megoldás lehet és szerintem ez is a megoldás!

Igazából a katasztrófavédelem a problémás, mert az öreg tűzoltónak nincs a szervezeten belül nyugdíjas állása. Vagyis hát nem nagyon. Talán az lenne a kiút, ha megszűnne a civil tűzvédelem és az kiöregedő tűzoltók egyfajta bizománya lenne ez a szakma, ahogy az intézményi tűzoltóság is és a helyi, önkéntes tűzoltóságok is kapnának felügyelőket, az öreg tűzoltók képében, akik koordinálnák a munkájukat és képeznék az önkéntes katvédes állományokat. Végül is kis trükközéssel mindenkit tisztességel el lehetne helyezni, feltéve, hogy van utánpótlása.

A korkedvezményes nyugdíj szerintem is vérlázító feudális csökevény. Az ács, vagy a kőműves ugyanúgy megérdemelné és ugyanúgy nem jár neki, mint a rendőrnek és tűzoltónak. Ezzel az egyenlőséggel éljünk együtt és ne kiváltságosság igazságtalanságával, amit a társadalom döntő többsége joggal tartott igazságtalanságnak és tartana ma is. Hiábavaló követelés, soha nem fogják visszakapni, igazából az ellenzék is örült, hogy a kormány kivezette, mert így nem nekik kellett. A tisztességes bérezés az, amivel a társadalom együtt tud érteni!

 

[tarzaan]

A rendőrségnél nem bonyolult, ott mehet közlekedésrendészetre, ha kiöregedett, vagy hasonló munkakörökbe, ahol jó eséllyel már nem kell harcolnia az utcán. A hadseregnél is el lehet helyezni az öreg katonát házon belül a támogató erőknél bőven van hely, Erre az esetre be kellene vezetni, hogy rendfokozatot lehet veszteni, de illetményt nem, annak továbbra is úgy kell emelkednie, mintha a nyugdíjas pozícióba került katona vagy rendőr az eredeti élvonalbeli karrierjét folytatná, mert lehet az ő rendfokozatához nincs hely a másik vonalon, de amúgy szükség lenne rá ott, ha vállalja, aztán majd az eredeti, magasabb rendfokozattal megy nyugdíjba, de az utolsó szolgálati évtizedeit ideiglenesen alacsonyabban tölti a magasabb pénzéért. Ez simán megoldás lehet és szerintem ez is a megoldás!

Igazából a katasztrófavédelem a problémás, mert az öreg tűzoltónak nincs a szervezeten belül nyugdíjas állása. Vagyis hát nem nagyon. Talán az lenne a kiút, ha megszűnne a civil tűzvédelem és az kiöregedő tűzoltók egyfajta bizománya lenne ez a szakma, ahogy az intézményi tűzoltóság is és a helyi, önkéntes tűzoltóságok is kapnának felügyelőket, az öreg tűzoltók képében, akik koordinálnák a munkájukat és képeznék az önkéntes katvédes állományokat. Végül is kis trükközéssel mindenkit tisztességel el lehetne helyezni, feltéve, hogy van utánpótlása.

A korkedvezményes nyugdíj szerintem is vérlázító feudális csökevény. Az ács, vagy a kőműves ugyanúgy megérdemelné és ugyanúgy nem jár neki, mint a rendőrnek és tűzoltónak. Ezzel az egyenlőséggel éljünk együtt és ne kiváltságosság igazságtalanságával, amit a társadalom döntő többsége joggal tartott igazságtalanságnak és tartana ma is. Hiábavaló követelés, soha nem fogják visszakapni, igazából az ellenzék is örült, hogy a kormány kivezette, mert így nem nekik kellett. A tisztességes bérezés az, amivel a társadalom együtt tud érteni!

Én azt csinálnám, hogy az államigazgatásba prioritást kapának azok az ex katonák/rendőrök/tűzoltók, akik már lehúztak mondjuk 20 évet ill. a legalább 2 gyermekes anyák.

 

[Negan]

Én azt csinálnám, hogy az államigazgatásba prioritást kapának azok az ex katonák/rendőrök/tűzoltók, akik már lehúztak mondjuk 20 évet ill. a legalább 2 gyermekes anyák.

És kap ilyet az olvasztár is,kinek az adójából el van tartva az államigazgatás?

 

[krisss]

Akkor igazából mivel is honorálod azt, hogy valaki életet ment vagy netalántán feláldozza a sajátját érted?
Konkrétan koszovóban hülyének néztek a táborban lévő szövetségesek amikor megmondtam, hogy se nyugdíj se semmi nincs. Az amcsik nem tudják elképzelni a dolgot hogy miért hivatásos valaki ilyen körülményekkel....

Arról nem is beszélve, hogy teljesen eltömődik az előmeneteli rendszer.... Mert pl egy főtörzs esetleg felkerülhetne törzsbe mert jó szakember és már tizenpár évet végigcsinált de nem tud mert ott el egy 25 éve bent lévő zászlós aki amúgy nagyon jó a szakmájában esetleg még jó kondinak és egészségnek is örvend ezért megszabadulni erővel a fiatalítás miatt nem lehet. Így a fiatal mit lásson maga előtt előrejutási lehetőségnek?

Ha szeretnél működő haderőt ahol életerős fiatalok vannak nagyon más lehetőséget nem látok, így is 38 év az állomány átlagéletkora.... Ez is NATO szinten lesújtó..
(a nemzetőrséges agymenésekről meg ne is beszéljünk)

 

[zsolti]

Akárcsak a 60 éves magyar tűzoltó törzsőrmester. Keress neki olyan beosztást, amit el tud látni.

Akkor igazából mivel is honorálod azt, hogy valaki életet ment vagy netalántán feláldozza a sajátját érted?
Konkrétan koszovóban hülyének néztek a táborban lévő szövetségesek amikor megmondtam, hogy se nyugdíj se semmi nincs. Az amcsik nem tudják elképzelni a dolgot hogy miért hivatásos valaki ilyen körülményekkel....

Arról nem is beszélve, hogy teljesen eltömődik az előmeneteli rendszer.... Mert pl egy főtörzs esetleg felkerülhetne törzsbe mert jó szakember és már tizenpár évet végigcsinált de nem tud mert ott el egy 25 éve bent lévő zászlós aki amúgy nagyon jó a szakmájában esetleg még jó kondinak és egészségnek is örvend ezért megszabadulni erővel a fiatalítás miatt nem lehet. Így a fiatal mit lásson maga előtt előrejutási lehetőségnek?

Ha szeretnél működő haderőt ahol életerős fiatalok vannak nagyon más lehetőséget nem látok, így is 38 év az állomány átlagéletkora.... Ez is NATO szinten lesújtó..
(a nemzetőrséges agymenésekről meg ne is beszéljünk)

Meg sokan meg is reccsennek, vagy fizikailag, vagy mentálisan, de leginkább mindkettő. Nálunk is van olyan aki beragadt, aztán igazából a létszámot fogja, de mindenért morog, kímélni kell mint a hímes tojást, pedig régen bőven tett le az asztalra, mindenki tudja hogy már bőven nyugdíjban lenne a helye, meg is érdemelné, meg már nekünk is jobb lenne.

 

[jOkA]

A rendőrségnél nem bonyolult, ott mehet közlekedésrendészetre, ha kiöregedett, vagy hasonló munkakörökbe, ahol jó eséllyel már nem kell harcolnia az utcán. A hadseregnél is el lehet helyezni az öreg katonát házon belül a támogató erőknél bőven van hely, Erre az esetre be kellene vezetni, hogy rendfokozatot lehet veszteni, de illetményt nem, annak továbbra is úgy kell emelkednie, mintha a nyugdíjas pozícióba került katona vagy rendőr az eredeti élvonalbeli karrierjét folytatná, mert lehet az ő rendfokozatához nincs hely a másik vonalon, de amúgy szükség lenne rá ott, ha vállalja, aztán majd az eredeti, magasabb rendfokozattal megy nyugdíjba, de az utolsó szolgálati évtizedeit ideiglenesen alacsonyabban tölti a magasabb pénzéért. Ez simán megoldás lehet és szerintem ez is a megoldás!

Igazából a katasztrófavédelem a problémás, mert az öreg tűzoltónak nincs a szervezeten belül nyugdíjas állása. Vagyis hát nem nagyon. Talán az lenne a kiút, ha megszűnne a civil tűzvédelem és az kiöregedő tűzoltók egyfajta bizománya lenne ez a szakma, ahogy az intézményi tűzoltóság is és a helyi, önkéntes tűzoltóságok is kapnának felügyelőket, az öreg tűzoltók képében, akik koordinálnák a munkájukat és képeznék az önkéntes katvédes állományokat. Végül is kis trükközéssel mindenkit tisztességel el lehetne helyezni, feltéve, hogy van utánpótlása.

A korkedvezményes nyugdíj szerintem is vérlázító feudális csökevény. Az ács, vagy a kőműves ugyanúgy megérdemelné és ugyanúgy nem jár neki, mint a rendőrnek és tűzoltónak. Ezzel az egyenlőséggel éljünk együtt és ne kiváltságosság igazságtalanságával, amit a társadalom döntő többsége joggal tartott igazságtalanságnak és tartana ma is. Hiábavaló követelés, soha nem fogják visszakapni, igazából az ellenzék is örült, hogy a kormány kivezette, mert így nem nekik kellett. A tisztességes bérezés az, amivel a társadalom együtt tud érteni!

Közlekedésrendészet nagy része is az utcán dolgozik. Nincs annyi nem közterületi beosztás mint amennyi kiöregedett rendőr. Sőt most már olyan kevesen vagyunk, hogy szomszéd városi kapitányságon az alosztályvezető és osztályvezető tiszt ült be egy autóba és ment küldésre. Olyan megyei jogú város is van ahol bezárt a fogda és csak egy járőrpáros van. Egyik városból megyünk másik városba megerősíteni. Vagy katonákat raknak be mellénk mert nem tudnak egy járőrpárost összehozni.
Nyugdíj itt már rég nem a legnagyobb probléma.
Faterom szobafestő és én is végzek masodban fizikai munkát meg építkezek is, de azt sose felejtsd el, hogy mi legyen rendőr, tűzoltó, bármi olyan helyre megyünk be NEKED segíteni ahonnan te kifutsz.
És itt az a legfontosabb, hogy amikor bajba jutsz mert megtámadták a családod vagy bent ragadtál az égő házadban, na akkor a nem mindegy, hogy 30 éves vagy 65 éves térdprotézises megy hozzád.
Ja meg az sem, hogy az ács nem keresi a gyerek fejét ami leszakadt az autóbalesetben.
Hozzá teszem nem leszólni akarom más munkájat mert mindenki munkája fontos és fárasztó a maga nemében, de itt ne csak a fizikai hanem a mentális kiégésre is gondolj, és nem lesz nyugis beosztás majd 30 év múlva mert nincs. Ebben a munkában sok olyan dolog van amit egy civil nem lát és nem él át.
Déli határon évi 800-1800 óra túlóránk volt. Voltak 40! órás szolgálatok. Lehetne még sorolni...

 

[Laci1970]

El vagy te varázsolva.A közszférában ingyenélősködők java része sehova nem felel meg.Pont azért vannak ott.....

Kamion sofőrnek is azért mennek mert oda se tanulni nem kell, se keményen dolgozni. Mondatnám elvezetgettek erre-arra aztán meg még elvarjatok, hogy hősnek lásson a társadalom. Talán még azt is mondhatnam, hogy a kamionsófőrök nagy százaléka semmi másra nem jó.

 

[phaidros]

Nekem az az eszmefuttatásom, hogy kb. 50 éves kortól a katvédelmisekből, rendőrökből, honvédekből, mentősökből és más rokon állami szakmákból lehetne egy tartalékos erőt létrehozni*, ahol ritkábban és nem is feltétlen olyan intenzitással kellene a feladatot ellátni, mint hivatásosként. Megkapnák a fizetésükhöz közel álló juttatást, a társadalomnak se szúrná annyira a szemét. És akár olyan rendszerben is lehet gondolkodni, hogy mellette akár munkát is tudjon vállalni valamilyen formában.

*Ami adott esetben honvédelmi tartalékos feladatokat lát el, adott esetben katasztrófavédelmi vezetéssel pl. árvizeknél, vagy emberi/természeti katasztrófáknál tevékenykedik, vagy rendőri feladatokat pl. akár a kerítés mellett, akár fokozott járőri tevékenységben, akár rendezvény biztosításban.

 

[Szittya]

Akkor igazából mivel is honorálod azt, hogy valaki életet ment vagy netalántán feláldozza a sajátját érted?
Konkrétan koszovóban hülyének néztek a táborban lévő szövetségesek amikor megmondtam, hogy se nyugdíj se semmi nincs. Az amcsik nem tudják elképzelni a dolgot hogy miért hivatásos valaki ilyen körülményekkel....

Arról nem is beszélve, hogy teljesen eltömődik az előmeneteli rendszer.... Mert pl egy főtörzs esetleg felkerülhetne törzsbe mert jó szakember és már tizenpár évet végigcsinált de nem tud mert ott el egy 25 éve bent lévő zászlós aki amúgy nagyon jó a szakmájában esetleg még jó kondinak és egészségnek is örvend ezért megszabadulni erővel a fiatalítás miatt nem lehet. Így a fiatal mit lásson maga előtt előrejutási lehetőségnek?

Ha szeretnél működő haderőt ahol életerős fiatalok vannak nagyon más lehetőséget nem látok, így is 38 év az állomány átlagéletkora.... Ez is NATO szinten lesújtó..
(a nemzetőrséges agymenésekről meg ne is beszéljünk)

erre lennének jók a tartalékos ezredek mihamarabbi kiépülése.

 

[Negan]

Akkor igazából mivel is honorálod azt, hogy valaki életet ment vagy netalántán feláldozza a sajátját érted?
Konkrétan koszovóban hülyének néztek a táborban lévő szövetségesek amikor megmondtam, hogy se nyugdíj se semmi nincs. Az amcsik nem tudják elképzelni a dolgot hogy miért hivatásos valaki ilyen körülményekkel....

Arról nem is beszélve, hogy teljesen eltömődik az előmeneteli rendszer.... Mert pl egy főtörzs esetleg felkerülhetne törzsbe mert jó szakember és már tizenpár évet végigcsinált de nem tud mert ott el egy 25 éve bent lévő zászlós aki amúgy nagyon jó a szakmájában esetleg még jó kondinak és egészségnek is örvend ezért megszabadulni erővel a fiatalítás miatt nem lehet. Így a fiatal mit lásson maga előtt előrejutási lehetőségnek?

Ha szeretnél működő haderőt ahol életerős fiatalok vannak nagyon más lehetőséget nem látok, így is 38 év az állomány átlagéletkora.... Ez is NATO szinten lesújtó..
(a nemzetőrséges agymenésekről meg ne is beszéljünk)

Egyrészt az alkalmatlanokat ki kel vezetni a rendszerből.Másrészt aki megreked egy poszton,és alkalmatlan a továbbjutásra,azt is egy idő után.
Azonkivűl biztosan van rá mód,hogy ezt a kérdést megoldjuk.A világ boldogabbik felén is megoldják valahogy.Azt hiszem az amcsi rendszerben van olyan,hogy ha valaki megreked,azt egy idő után leszerelik,és választhat a csökkentett nyugdij és a végkielégités között-de ott eleve más a nyugdijrendszer.
Az elöregedés fő oka pedig inkább szerintem az,hogy nincsenek fiatalok kellő számban.
Ki kell dolgozni a megfelelő rendszert,ami bevonzza a fiatalokat,és kivezeti a kiöregedetteket.És szerintem a legénységi állománynál ne is legyen cél,hogy mindenki 20-30évig katonák legyenek.Aki alkalmas a rendszeren belüli elöremenetelre,az teljesitmény alapján jusson előre.De ez eleve nem vonatkozhat mindenkire.Nem lehet minden közlegényből tábornok,akkor sem ha az alapfelszereléssel jár a kenyérzsákban a marsallbot.Fiatalok többségének 1-2 időszak után meg kell legyen a kiutja a polgári életbe való visszatérésre.Nyilván kell juttatás,fizetés,képzési lehetőség,ami bevonzza őket-de számoljunk le a közszolgálat,mint nemesi hitbizományi megélhetés gyakorlatával.Számoljunk le az államfeudalizmussal.Az ország ebbe döglik bele,a fiatalok,a törekvő emberek ez elől menekülnek nyugatra.
És rengeteg ember dolgozik nap mint nap kockára téve az életét,sokszor másokért.Többek között én is.Napi 13-15órát dolgozom,közuti forgalomban.És nem véletlen mondja a népi bölcsesség,hogy a soför egyik lába a börtönben,másik a temetőben....De spec az ipari alpinista is minden nap kockára teszi az életét-és mégsem mehet 20év után 100% nyugdijba.Bányász is minden nap lemegy a tárnába,és végtelenségig lehetne sorolni a veszélyes szakmákat.
Ki lehet,és ki is kell dolgozni a megfelelő teljesitményorientált és működőképes modelt-de a közszolgálat mint "nemesi" státuszt meg kell szüntetni.
Különben lehetne egy kivezetési lehetőség a Nemzetőrség is.De nem a mai bohockodás,hanem az általam propagált svájci milicia rendszerű működő haderőnem.Honvédsétől kiöregedő,de jol teljesitő és arra alkalmas emberek átkerülhetnének a Nemzetörséghez kiképzőnek,szolgálat/foglalkozásvezetőnek,létesitmény gondnoknak-akárminek.(spec anno az én kiképzőm Taszáron egy 55éves főtőrzs volt-és qrvajó kiképző volt)

 

[Negan]

Kamion sofőrnek is azért mennek mert oda se tanulni nem kell, se keményen dolgozni. Mondatnám elvezetgettek erre-arra aztán meg még elvarjatok, hogy hősnek lásson a társadalom. Talán még azt is mondhatnam, hogy a kamionsófőrök nagy százaléka semmi másra nem jó.

Azt látom,hogy Te soha a Qrva életben nem dolgoztál,mindig csak egy hosszúnyelvű ingyenélő voltál.Ordit rólad

 

[krisss]

Bányász is minden nap lemegy a tárnába,és végtelenségig lehetne sorolni a veszélyes szakmákat.

A Bányásznak mintha még mindig járna a kiemelt nyugdíjazás nem?
Egyébként nem szoktam ilyeneket mondani, de most eléggé undorkeltően demagógban tolod. A világ boldogabbik felén a fegyveres testületek kapnak korkedvezményes nyugdíjat, a csökkentett korkedvezményes nyugdíjat én sem tartom ördögtől valónak.
Direkt nem az alkalmatlanokról beszéltem, van egy csomó ötvenes altiszt (akár hadműveleti beosztott, kiképző beosztott stb stb) főtörzs, zászlós aki mivel nincs feljebb meneteli lehetősége (törzzsászlós meg főtörzszázszlós nem lehet mindenki) aki alkalmas csak már marha régóta bent van a rendszerben viszont a fiatalok elől meg az előmeneteli lehetőséget elveszi. A munkájáról igazából nincs panasz, még a fizikai részén is elmuzsikál és jó katona és kolléga? Mit csinálsz vele? 25-30 év szolgálat után?

Nem a régi kedvezményes nyugdíjrendszer visszaállítása mellett érvelek, az szerintem sem reális. de pl 55 évesen 25-30 év szolgálati viszony után lehessen esetleg 80%-os nyugdíjba elmenni.

Amúgy tényleg azt kívánom neked vakarj ki pár holttestet szarrátört autóból, vonat alól, vagdalj le felakasztott öngyilkost, menj be olyan házba rendszeresen ahol oszlik a 2 hete nem látott idős lakó, ezt csináld pár évig és gondold át a dolgot....

 

[phaidros]

Másrészt aki megreked egy poszton,és alkalmatlan a továbbjutásra,azt is egy idő után.

Attól, hogy a továbbjutásra alkalmatlan, attól még a maga posztján még jól teljesíthet. Miért kellene eltávolítani?

 

[phaidros]

de pl 55 évesen 25-30 év szolgálati viszony után lehessen esetleg 80%-os nyugdíjba elmenni.

Mondjuk aki pl.:55 évesen 25 éves szolgálati viszonnyal rendelkezik, az a 30 éves koráig valamit csinált. Lehet, hogy oda vissza is lehet "vezetni" akár valami adókedvezménnyel, újrakezdési támogatással, vagy hiányszakmák közül választhat. Nem biztos, hogy fix nyugdíj kell.

 

[zsolti]

A Bányásznak mintha még mindig járna a kiemelt nyugdíjazás nem?
Egyébként nem szoktam ilyeneket mondani, de most eléggé undorkeltően demagógban tolod. A világ boldogabbik felén a fegyveres testületek kapnak korkedvezményes nyugdíjat, a csökkentett korkedvezményes nyugdíjat én sem tartom ördögtől valónak.
Direkt nem az alkalmatlanokról beszéltem, van egy csomó ötvenes altiszt (akár hadműveleti beosztott, kiképző beosztott stb stb) főtörzs, zászlós aki mivel nincs feljebb meneteli lehetősége (törzzsászlós meg főtörzszázszlós nem lehet mindenki) aki alkalmas csak már marha régóta bent van a rendszerben viszont a fiatalok elől meg az előmeneteli lehetőséget elveszi. A munkájáról igazából nincs panasz, még a fizikai részén is elmuzsikál és jó katona és kolléga? Mit csinálsz vele? 25-30 év szolgálat után?

Nem a régi kedvezményes nyugdíjrendszer visszaállítása mellett érvelek, az szerintem sem reális. de pl 55 évesen 25-30 év szolgálati viszony után lehessen esetleg 80%-os nyugdíjba elmenni.

Amúgy tényleg azt kívánom neked vakarj ki pár holttestet szarrátört autóból, vonat alól, vagdalj le felakasztott öngyilkost, menj be olyan házba rendszeresen ahol oszlik a 2 hete nem látott idős lakó, ezt csináld pár évig és gondold át a dolgot....

Egyet értünk. Sajnos a régi rendszer is felháborító volt, jogos volt a társadalom felhördülése mikor én ismertem 37 éves embert is aki nyugdíjas lett, később járadékos, de igazából semmi komoly baja nem volt a legtöbbnek, s elmentek többért mint a fizetésük. Szóval az sem volt szerencsés. Akik meg itt maradtunk az új túlkompenzált rendszerben, na ez meg a másik fele. Az arany középút szerintem is valahol ott van, hogy 25-30 év tényleges szolgálat, és 50-55 év. Amelyik kamionsofőr ezt irigyli, annak meg van felvétel!

 

[Negan]

A Bányásznak mintha még mindig járna a kiemelt nyugdíjazás nem?
Egyébként nem szoktam ilyeneket mondani, de most eléggé undorkeltően demagógban tolod. A világ boldogabbik felén a fegyveres testületek kapnak korkedvezményes nyugdíjat, a csökkentett korkedvezményes nyugdíjat én sem tartom ördögtől valónak.
Direkt nem az alkalmatlanokról beszéltem, van egy csomó ötvenes altiszt (akár hadműveleti beosztott, kiképző beosztott stb stb) főtörzs, zászlós aki mivel nincs feljebb meneteli lehetősége (törzzsászlós meg főtörzszázszlós nem lehet mindenki) aki alkalmas csak már marha régóta bent van a rendszerben viszont a fiatalok elől meg az előmeneteli lehetőséget elveszi. A munkájáról igazából nincs panasz, még a fizikai részén is elmuzsikál és jó katona és kolléga? Mit csinálsz vele? 25-30 év szolgálat után?

Nem a régi kedvezményes nyugdíjrendszer visszaállítása mellett érvelek, az szerintem sem reális. de pl 55 évesen 25-30 év szolgálati viszony után lehessen esetleg 80%-os nyugdíjba elmenni.

Miért,vannak még bányászok?Különben elvették tőlük,aki nem ment el mig volt,annak már nincs.
A világ boldogabbik felén pont,hogy nem mennek el 20 év után nyugdijba.
Szerintem ez nem demagógia,hanem egy valós társadalmi és magyar államszervezeti probléma.Sereg nemtudom,mennyit változott mióta én katona voltam,mert arra nincs rálátásom.De ami érintkezésem van a "közszolgálattal",hát az egy rakás ......Persze van egyéni emberekkel nagyon is jó tapasztalatom is,de a rendszer úgy szar ahogy van.Ég és föld a különbség,ha valamit az Eu boldogabbik felén kell intézned,és idehaza.
Ha azt várod,hogy majd én most megmondom a tuttit,akkor lelombozlak,de nem tudom megmondani.Te sem tudod.De ha elég sokan,és elég hosszan elgondolkoznak a dolgon,majd összedugják a fejüket és még a külhoni megoldások példáját is végigvitatják,akkor biztos vagyok benne,hogy előbb-utóbb ezt a problémát is meg lehet oldani valahogy.Nem azt mondom,hogy dobjuk ki az utcára a becsülettel szolgáló embereket,mert elérték az 5. x-et.Ki kell dolgozni a tisztes módját a visszavonulás lehetőségének a katonai szolgálat után a polgári életbe.Sőt,alighanem egy rugalmas,több féle lehetőséget is biztositó rendszert kell kidolgozni.A Haza szolgálatában becsülettel eltöltött időt nem lehet sárba tiporni.Az obsitos katonának legyen lehetősége választani a számára legmegfelelőbbet a polgári életbe való visszatérés mődjai közül.De azt felejtsük már el,hogy miközben az átlagember 65,meg majd nem oly sokára 70 éves koráig dolgozik,és bármikor kirakhatják az utcára,akkor majd 40-50 évesen elmentek 100% nyugdijba,

 

[krisss]

Egyet értünk. Sajnos a régi rendszer is felháborító volt, jogos volt a társadalom felhördülése mikor én ismertem 37 éves embert is aki nyugdíjas lett, később járadékos, de igazából semmi komoly baja nem volt a legtöbbnek, s elmentek többért mint a fizetésük. Szóval az sem volt szerencsés. Akik meg itt maradtunk az új túlkompenzált rendszerben, na ez meg a másik fele. Az arany középút szerintem is valahol ott van, hogy 25-30 év tényleges szolgálat, és 50-55 év. Amelyik kamionsofőr ezt irigyli, annak meg van felvétel!

Amúgy nem sokat dolgoztam eddig együtt veletek így, de meg kell mondjam, hogy nem csinálnám ezt a melót... Legyél normális és professzionális minden retkes drogos söpredékkel, nagyszájú bunkó senkiházival, büdös alkoholista hajléktalannal úgy, hogy a jogszabályi környezet és a társadalom is teljesen ellened van.... Mindezt szar munkakörülmények közt éhbérért, és közben szedj össze hullákat heti szinten, menj be a putriba "csháládi" veszekedéshez ahol apu éppen nagykéssel nyiszálja anyu torkát, hozd el a gyámüggyel a 2 éves gyereket a metanfetamifüggő szülőktől egy drogtanyáról, csináld ezt teljesen rendszeretelenül éjjel nappal, hogy tuti alvászavarod legyen, menj fel a székes fővárosba évente többször, hogy 18 éves lila hajú újgazdag hülyegyerekek dobáljanak kockakővel....

Szedd össze a fél négyzetkilométeren szétszórt öreg néni darabjait az erdőn, vakard ki a perecbe tört drogfüggő holttestét a vonat alól, hozd ki a ami a 2 hete agyvérzést kapott öregből maradt egy panellakásból (Vödörrel részben mert már folyik) aztán így ne épülj le teljesen mentálisan 25 -30 év alatt.... Aztán hallgasd a nagytudású kamionost, hogy nem érdemled meg....

Ja és ennek java jelenleg a rendőrséggel folytatott pár hetes közös munkámban megtörtént... Pár hét alatt baszki nem évek...

 

[krisss]

Miért,vannak még bányászok?Különben elvették tőlük,aki nem ment el mig volt,annak már nincs.
A világ boldogabbik felén pont,hogy nem mennek el 20 év után nyugdijba.
Szerintem ez nem demagógia,hanem egy valós társadalmi és magyar államszervezeti probléma.Sereg nemtudom,mennyit változott mióta én katona voltam,mert arra nincs rálátásom.De ami érintkezésem van a "közszolgálattal",hát az egy rakás ......Persze van egyéni emberekkel nagyon is jó tapasztalatom is,de a rendszer úgy szar ahogy van.Ég és föld a különbség,ha valamit az Eu boldogabbik felén kell intézned,és idehaza.
Ha azt várod,hogy majd én most megmondom a tuttit,akkor lelombozlak,de nem tudom megmondani.Te sem tudod.De ha elég sokan,és elég hosszan elgondolkoznak a dolgon,majd összedugják a fejüket és még a külhoni megoldások példáját is végigvitatják,akkor biztos vagyok benne,hogy előbb-utóbb ezt a problémát is meg lehet oldani valahogy.Nem azt mondom,hogy dobjuk ki az utcára a becsülettel szolgáló embereket,mert elérték az 5. x-et.Ki kell dolgozni a tisztes módját a visszavonulás lehetőségének a katonai szolgálat után a polgári életbe.Sőt,alighanem egy rugalmas,több féle lehetőséget is biztositó rendszert kell kidolgozni.A Haza szolgálatában becsülettel eltöltött időt nem lehet sárba tiporni.Az obsitos katonának legyen lehetősége választani a számára legmegfelelőbbet a polgári életbe való visszatérés mődjai közül.De azt felejtsük már el,hogy miközben az átlagember 65,meg majd nem oly sokára 70 éves koráig dolgozik,és bármikor kirakhatják az utcára,akkor majd 40-50 évesen elmentek 100% nyugdijba,

Hányszor íjram még le, nem az akkori nyugdíjviszonyokat állítanám vissza, azt teljesen abszurd.
55 éves életkori ÉS (nem vagy) 25 vagy 30 év szolgálati viszony és 80%-os nyugdíj.

 

[Ocses]

Egyrészt az alkalmatlanokat ki kel vezetni a rendszerből.Másrészt aki megreked egy poszton,és alkalmatlan a továbbjutásra,azt is egy idő után.
Azonkivűl biztosan van rá mód,hogy ezt a kérdést megoldjuk.A világ boldogabbik felén is megoldják valahogy.Azt hiszem az amcsi rendszerben van olyan,hogy ha valaki megreked,azt egy idő után leszerelik,és választhat a csökkentett nyugdij és a végkielégités között-de ott eleve más a nyugdijrendszer.
Az elöregedés fő oka pedig inkább szerintem az,hogy nincsenek fiatalok kellő számban.
Ki kell dolgozni a megfelelő rendszert,ami bevonzza a fiatalokat,és kivezeti a kiöregedetteket.És szerintem a legénységi állománynál ne is legyen cél,hogy mindenki 20-30évig katonák legyenek.Aki alkalmas a rendszeren belüli elöremenetelre,az teljesitmény alapján jusson előre.De ez eleve nem vonatkozhat mindenkire.Nem lehet minden közlegényből tábornok,akkor sem ha az alapfelszereléssel jár a kenyérzsákban a marsallbot.Fiatalok többségének 1-2 időszak után meg kell legyen a kiutja a polgári életbe való visszatérésre.Nyilván kell juttatás,fizetés,képzési lehetőség,ami bevonzza őket-de számoljunk le a közszolgálat,mint nemesi hitbizományi megélhetés gyakorlatával.Számoljunk le az államfeudalizmussal.Az ország ebbe döglik bele,a fiatalok,a törekvő emberek ez elől menekülnek nyugatra.
És rengeteg ember dolgozik nap mint nap kockára téve az életét,sokszor másokért.Többek között én is.Napi 13-15órát dolgozom,közuti forgalomban.És nem véletlen mondja a népi bölcsesség,hogy a soför egyik lába a börtönben,másik a temetőben....De spec az ipari alpinista is minden nap kockára teszi az életét-és mégsem mehet 20év után 100% nyugdijba.Bányász is minden nap lemegy a tárnába,és végtelenségig lehetne sorolni a veszélyes szakmákat.
Ki lehet,és ki is kell dolgozni a megfelelő teljesitményorientált és működőképes modelt-de a közszolgálat mint "nemesi" státuszt meg kell szüntetni.
Különben lehetne egy kivezetési lehetőség a Nemzetőrség is.De nem a mai bohockodás,hanem az általam propagált svájci milicia rendszerű működő haderőnem.Honvédsétől kiöregedő,de jol teljesitő és arra alkalmas emberek átkerülhetnének a Nemzetörséghez kiképzőnek,szolgálat/foglalkozásvezetőnek,létesitmény gondnoknak-akárminek.(spec anno az én kiképzőm Taszáron egy 55éves főtőrzs volt-és qrvajó kiképző volt)

Valószínű neked egy ipari alpinistának, bányásznak kicsit más a fizetésed mint egy főtörzsörmesternek.
De van ismerősöm aki olvasztár lett miután leszerelt. 3szor annyi volt az alapfizuja, mint a honvédségi.

A tatai videókon jól látom azok akik 10 éve főtörzsek/zászlósok voltak azok most is azok.
Nem a fiatalok hiánya miatt, hanem mert nem tudnak előrelépni. Ennyi zászlós hova.
Most 40 évesen még csak-csak, de pár év és necces.


Szerintem googlezd meg az utóbbi 20 évben hány ipari alpinista hal meg munka közben.
Teljesen más egy olyan foglalkozás ahol nagyrészt magadnak köszönheted ha baj van, azaz elbaszol valamit. Mint amikor mások veszélyeztetnek, vagy veszélyes eseményeket kell elhárítanod.


Én beosztáshoz kötném.
Én egy 20 éve szolgáló tűzszerészt szívfájdalom nélkül elengednék nyugdíjba ha el akar menni.

Persze aki egész szolgálata alatt egy irodában csücsült azt nem.
Súlyoznám az évek alatt elvégzett munkát.
Emellett szóbajöhetne amit te írsz.
Bár pl. 55 évesen végigmenni egy akadájpályán, hogy bemutasd mi a feladat, az becsülendő.

 

[phaidros]

Amúgy nem sokat dolgoztam eddig együtt veletek így, de meg kell mondjam, hogy nem csinálnám ezt a melót... Legyél normális és professzionális minden retkes drogos söpredékkel, nagyszájú bunkó senkiházival, büdös alkoholista hajléktalannal úgy, hogy a jogszabályi környezet és a társadalom is teljesen ellened van.... Mindezt szar munkakörülmények közt éhbérért, és közben szedj össze hullákat heti szinten, menj be a putriba "csháládi" veszekedéshez ahol apu éppen nagykéssel nyiszálja anyu torkát, hozd el a gyámüggyel a 2 éves gyereket a metanfetamifüggő szülőktől egy drogtanyáról, csináld ezt teljesen rendszeretelenül éjjel nappal, hogy tuti alvászavarod legyen, menj fel a székes fővárosba évente többször, hogy 18 éves lila hajú újgazdag hülyegyerekek dobáljanak kockakővel....

Szedd össze a fél négyzetkilométeren szétszórt öreg néni darabjait az erdőn, vakard ki a perecbe tört drogfüggő holttestét a vonat alól, hozd ki a ami a 2 hete agyvérzést kapott öregből maradt egy panellakásból (Vödörrel részben mert már folyik) aztán így ne épülj le teljesen mentálisan 25 -30 év alatt.... Aztán hallgasd a nagytudású kamionost, hogy nem érdemled meg....

Ja és ennek java jelenleg a rendőrséggel folytatott pár hetes közös munkámban megtörtént... Pár hét alatt baszki nem évek...

Pszichológiai, lelki támogatás mennyire van akár a honvédségnél, akár a rendőrségnél?