[HUN] Rheinmetall Skyranger

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

H

Hummen23

Guest
Naa lépjetek a stoppra úgy kurva gyorsan. A 30-as rendszerébe bele van integrálva a radar és a VSHORAD rakéta is egy járművön. A 35-ösbe nincs. Ebbe gondoljatok bele hatékonyság szempontjából mert nem az fog dönteni, hogy a 35-ös nagyobbat pukkan...

Illetve 300-adszorra leírva:
A Német vezetésű közös közép európai hadosztály 30-ast használ (mi még lőszert is azonost) és a tűzrendszerek kialakítása valamint a logisztika (meg olcsóbb) egyszerűsítése szól a 30-as mellett.
Végre sikerült kiprovokálni egy kis infot belőled.
Ezek szerint a konferencián elhangzotakkal ellentétben mégis a skyranger 30-t fogjuk megvenni? Mondtak ott nagyobb butaságot is tankokról.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 184
26 890
113
Naa lépjetek a stoppra úgy kurva gyorsan. A 30-as rendszerébe bele van integrálva a radar és a VSHORAD rakéta is egy járművön. A 35-ösbe nincs. Ebbe gondoljatok bele hatékonyság szempontjából mert nem az fog dönteni, hogy a 35-ös nagyobbat pukkan...

Illetve 300-adszorra leírva:
A Német vezetésű közös közép európai hadosztály 30-ast használ (mi még lőszert is azonost) és a tűzrendszerek kialakítása valamint a logisztika (meg olcsóbb) egyszerűsítése szól a 30-as mellett.
Az fog dönteni, hogy mivel lehet lelőni a tüzérségi (rakéta-, tarack- és aknavető-) lőszereket.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 184
26 890
113
Végre sikerült kiprovokálni egy kis infot belőled.
Ezek szerint a konferencián elhangzotakkal ellentétben mégis a skyranger 30-t fogjuk megvenni? Mondtak ott nagyobb butaságot is tankokról.
A harcjármű és a CIWS gépágyúja két külön dolog. Nincs és nem is kell, hogy összefüggés legyen.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 413
120 762
113
Végre sikerült kiprovokálni egy kis infot belőled.
Ezek szerint a konferencián elhangzotakkal ellentétben mégis a skyranger 30-t fogjuk megvenni? Mondtak ott nagyobb butaságot is tankokról.
Majd ha bejelentik megtudjátok. Mindegyiknek van előnye meg ára mérlegelni kell sok mindent. Még az is lehet ha nem lesz pénz nem veszünk semmit.
Puszi a hasatokra
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 736
5 821
113
Naa lépjetek a stoppra úgy kurva gyorsan. A 30-as rendszerébe bele van integrálva a radar és a VSHORAD rakéta is egy járművön. A 35-ösbe nincs. Ebbe gondoljatok bele hatékonyság szempontjából mert nem az fog dönteni, hogy a 35-ös nagyobbat pukkan...

Illetve 300-adszorra leírva:
A Német vezetésű közös közép európai hadosztály 30-ast használ (mi még lőszert is azonost) és a tűzrendszerek kialakítása valamint a logisztika (meg olcsóbb) egyszerűsítése szól a 30-as mellett.

De akkor mi ez a 35-ös elszólás? Rétegzett csöves vshorad?
30-as ABM az IFV tornyokban, meg 35-ös AHEAD a dedikált jármüveken távolabbi célokra?
Ha az IFV tornyok nem lesznek alkalmasak légvédelmi célokra (is), akkor logisztikai és ár szempontból is a Skyranger 30 lenne a racionális döntés.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 407
14 449
113
Naa lépjetek a stoppra úgy kurva gyorsan. A 30-as rendszerébe bele van integrálva a radar és a VSHORAD rakéta is egy járművön. A 35-ösbe nincs. Ebbe gondoljatok bele hatékonyság szempontjából mert nem az fog dönteni, hogy a 35-ös nagyobbat pukkan...

Illetve 300-adszorra leírva:
A Német vezetésű közös közép európai hadosztály 30-ast használ (mi még lőszert is azonost) és a tűzrendszerek kialakítása valamint a logisztika (meg olcsóbb) egyszerűsítése szól a 30-as mellett.
Dudi. Te vagy az? :D
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 184
26 890
113
Akkor 30 logikusabb.
De akkor mi ez a 35-ös elszólás? Rétegzett csöves vshorad?
30-as ABM az IFV tornyokban, meg 35-ös AHEAD a dedikált jármüveken távolabbi célokra?
Ha az IFV tornyok nem lesznek alkalmasak légvédelmi célokra (is), akkor logisztikai és ár szempontból is a Skyranger 30 lenne a racionális döntés.
Eddig csak a 35 létezett, ahhoz viszont minden megvolt (radar, rendszer, lőszer).
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 413
120 762
113
De akkor mi ez a 35-ös elszólás? Rétegzett csöves vshorad?
30-as ABM az IFV tornyokban, meg 35-ös AHEAD a dedikált jármüveken távolabbi célokra?
Ha az IFV tornyok nem lesznek alkalmasak légvédelmi célokra (is), akkor logisztikai és ár szempontból is a Skyranger 30 lenne a racionális döntés.
Nyilván érdeklődtünk mindegyik után megnéztük a bemutatókat stb stb. (nem tudom ez mikori konferencia pl) a skyranger 30-ast nem rég kezdték el promózni nyilvánosan ha visszagondolsz. Majd az okosok eldöntik, hogy ár érték arányban mit tartanak jobb vételnek ha egyáltalán veszünk mostanában bármit.
 
H

Hummen23

Guest
Majd ha bejelentik megtudjátok. Mindegyiknek van előnye meg ára mérlegelni kell sok mindent. Még az is lehet ha nem lesz pénz nem veszünk semmit.
Puszi a hasatokra
Na jól van!
Ennél durvább fantasy-k szoktak itt születni. Csak próbáljuk kihámozni a lehetőségeket a rendelkezésünkre álló információkból.
Értjük, minden lehetséges és semmi sem biztos.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and Pogány

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 722
15 528
113
Nyilván érdeklődtünk mindegyik után megnéztük a bemutatókat stb stb. (nem tudom ez mikori konferencia pl) a skyranger 30-ast nem rég kezdték el promózni nyilvánosan ha visszagondolsz. Majd az okosok eldöntik, hogy ár érték arányban mit tartanak jobb vételnek ha egyáltalán veszünk mostanában bármit.
Ha nem biztos, hogy veszünk Skyrangert, akkor mi lehet az a +1 milliárd eurós tétel, ami már fixnek tűnik az RM szerint?
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 928
91 585
113
Ezek után kérném az érveket a 30 mm-es IFV torony mellett
2022-23-ban a Lynxhez csak az elérhető. Nagyobb tételben csak később tudják gyártani.

A másik, ami felmerült, mennyi lőszert tudsz magaddal vinni. De ez csak akkor játszik, ha Wotan 35-ös ágyú Lance 2 toronyhoz szériában lesz gyártva.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 413
120 762
113
2022-23-ban a Lynxhez csak az elérhető. Nagyobb tételben csak később tudják gyártani.

A másik, ami felmerült, mennyi lőszert tudsz magaddal vinni. De ez csak akkor játszik, ha Wotan 35-ös ágyú Lance 2 toronyhoz szériában lesz gyártva.
Amíg nincs megrendelő rá addig nem fogják befejezni véglegesre a fejlesztést.
 
  • Tetszik
Reactions: Terminator

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 224
67 141
113
Illetve a 30-as mellett az is szól, hogy egy üteg nem áll annyi járműből mivel nincsenek megosztva a szerepek és így a kezelőszemélyzetek egyfélére vannak képezve meg kevesebb ember is kell.

2022-23-ban a Lynxhez csak az elérhető. Nagyobb tételben csak később tudják gyártani.

A másik, ami felmerült, mennyi lőszert tudsz magaddal vinni. De ez csak akkor játszik, ha Wotan 35-ös ágyú Lance 2 toronyhoz szériában lesz gyártva.

Amíg nincs megrendelő rá addig nem fogják befejezni véglegesre a fejlesztést.
Itt az ideje civil szervezetet létrehozni és rendelni? :D 'Tudományos célra' vagy akármi baromsággal alátámasztva. :D
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 184
26 890
113
A légvédelmi 35-ös előnye: gyakoratilag kész van mindenestül.

A 30-as előnyei: kisebb, ezért kompaktabb azaz +légvédelmi rakéták mindenképp meg RCWS géppuska/gránátvető esetleg. Több lőszer.

Így képzelném a magyar Skyranger 30-at:
  • 1x 30mm gépágyú mindenes CIWS
  • 2-4x Mistral vagy más az egyik oldalt SHORAD
  • 1x 40mm RCWS gránátvető a másikon (ha van hely, akkor 12,7 géppuska is) drónok ellen és önvédelemre is.
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD and Pogány

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 736
5 821
113
Az IFV nem arra való,hogy légi célokat lőjön.Arra a légvédelem való.IFV akkor lő légi célokra ha minden kötél szakad.
Köszönjük, hogy erre felhívod a szíves figyelmünket, attól függetlenül, hogy ez - valószínűleg - majd’ mindenkinek teljesen világos.

Abban az elképzelt, és a gyakorlatban sem kizárható esetben viszont, ha jön egy olyan drónswarm, ami a dedikált légvédelmet overloadolja, az IFV-ben ülő lövészek minden bizonnyal hálásak lesznek azért, ha az IFV torony is - szükség esetén - képes bevédeni őket a támadástól. Persze, lehet, hogy lesz olyan, aki vitatkozni fog majd, ez nem is a mi dolgunk, de kétlem.

Ha a potenciális csöves vshorad védelem kiterjeszthető az egész bagázsra, az nem hátrány, hanen egyenesen egy egészen új minőség (a drónokra adott válasz paradigmaváltása).
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 224
67 141
113
Köszönjük, hogy erre felhívod a szíves figyelmünket, attól függetlenül, hogy ez - valószínűleg - majd’ mindenkinek teljesen világos.

Abban az elképzelt, és a gyakorlatban sem kizárható esetben viszont, ha jön egy olyan drónswarm, ami a dedikált légvédelmet overloadolja, az IFV-ben ülő lövészek minden bizonnyal hálásak lesznek azért, ha az IFV torony is - szükség esetén - képes bevédeni őket a támadástól. Persze, lehet, hogy lesz olyan, aki vitatkozni fog majd, ez nem is a mi dolgunk, de kétlem.

Ha a potenciális csöves vshorad védelem kiterjeszthető az egész bagázsra, az nem hátrány, hanen egyenesen egy egészen új minőség (a drónokra adott válasz paradigmaváltása).
Gondolom az alárendelteken felül egy légvédelmi zlj/dandár felállítása istenkáromlás lenne. :rolleyes:
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu