[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen

[molnibalage]

A meglepően kevés AMRAAM-os repülésnek oka kell legyen, ha már ennyire jól bírja a rakéta a repórákat és a sok fel-leszállást.
Szerinted magyar katonák őrzik saját raktárban saját kezelőszemélyzettel az AMRAAM-okat, amikhez megvan folyamatosan minden kód-kulcs-alkatrész, amivel teljes mértékben bevethető bármikor az AIM-120 arzenál és ehez a magyar parancsnokságon kívül nincs senkinek beleszólása?

Éles AMRAAM-ot minek reptetni? Hányszor kell ezt még elmagyarázni. Az AIM-120-nak is van gyakorló változata. Most meg nem mondom, hogy vettünk-e olyat, de 99,9%, hogy igen, mert MINDENKI vesz ilyet. CATM-120.

 

[joker]

És a gyakorló változattal mit fogsz lelőni? Mert ezeknek a gépeknek a feladata a magyar légtér védelme. Az, hogy a szárnyon ott az AIM-9 az dícséteres, de az AMRAAM egy nagyobb hatótávolságú rakéta ennek minden előnyével. De ha lent van a földön egy raktárban, a kulcs meg John zsebében akkor azzal a nagyon drága nagyon potens AMRAAM-al semmit nem érsz, és kockáztatod a rakétánál sokkal sokkal drágább gépeidet és pilótáidat, mert nem lesz BVR képességük.
Tudom, utasszállítók kergetésére a gépágyú is bőven sok, de ha valaki úgy dönt, hogy belevezet egy gépet Paks-ba vagy akár félreértésből vagy provokációból adódóan légiharcra kerűl sor, akkor pont a legdrágább és lepotensebb fegyvere nélkül lesz csatába küldve a Gripen.

 

[molnibalage]

És a gyakorló változattal mit fogsz lelőni? Mert ezeknek a gépeknek a feladata a magyar légtér védelme. Az, hogy a szárnyon ott az AIM-9 az dícséteres, de az AMRAAM egy nagyobb hatótávolságú rakéta ennek minden előnyével. De ha lent van a földön egy raktárban, a kulcs meg John zsebében akkor azzal a nagyon drága nagyon potens AMRAAM-al semmit nem érsz, és kockáztatod a rakétánál sokkal sokkal drágább gépeidet és pilótáidat, mert nem lesz BVR képességük.
Tudom, utasszállítók kergetésére a gépágyú is bőven sok, de ha valaki úgy dönt, hogy belevezet egy gépet Paks-ba vagy akár félreértésből vagy provokációból adódóan légiharcra kerűl sor, akkor pont a legdrágább és lepotensebb fegyvere nélkül lesz csatába küldve a Gripen.

Air policy az AIM-9-cel vagy más SR IRAAM-mal történik, mert VID mindig kell. A gyakorló változat gyakorlásra van. Az éleset akkor szeded elő, ha éleslövészetre vagy bevetésre mész. Csak nagyon gazdag országok adnak AIM-120-szal készültséget, jellemzően mindenki SR IR AAM-mal adja.

Paks-ba minimum egy airlinert kell vezetni, hogy komoly kárt okozzon a reaktor csarnokban. Azt is kb. ötvenedjéra magyarázza az ember, hogy a raktort szétkapni kurvára nem egyszerű. Sokkal egyszerűbb a trafókertet, abban még egy kisgép is komolyabb kárt tesz. Persze attól nem száll el a reaktor, csak az országban lesz sansosan blackout egy ideig.

Joker. mikor jön már el, hogy kommentelés előtt minimálisan gondolkosz vagy felidézed azt, amit kb. ötvenedjére ír le valaki...?

 

[joker]

Baltikumba vittek. Szóval a készültséget inkább olyan országok adják AIM-120-szal is akiknek van ilyen rakétájuk és használhatják is.
Paksnál tökmindegy mibe vezeted bele, ha azzal kiütöd az ország energiaszolgáltatásának 40%-át akár hónapokra. Nem mondtam, hogy a reaktor sérül, van ott elég minden ami nélkül nem üzemeltethető az előírások szerint biztonságosan az erőmű.
Mikor jön el az, hogy kioktatás előtt gondolkodsz és átnézed, hogy írtam-e valamit vagy csak te képzelted oda?

 

[molnibalage]

Baltikumba vittek. Szóval a készültséget inkább olyan országok adják AIM-120-szal is akiknek van ilyen rakétájuk és használhatják is.
Paksnál tökmindegy mibe vezeted bele, ha azzal kiütöd az ország energiaszolgáltatásának 40%-át akár hónapokra. Nem mondtam, hogy a reaktor sérül, van ott elég minden ami nélkül nem üzemeltethető az előírások szerint biztonságosan az erőmű.
Mikor jön el az, hogy kioktatás előtt gondolkodsz és átnézed, hogy írtam-e valamit vagy csak te képzelted oda?

A trafókert javítása gyorsabb és a termelés 45-50%-át eléri de csak azóta, 30% körül van az import. A teljes fogyasztásnak "csak" kb. 1/3-adát termeli meg. Persze nem lenne babazsúr, de totálisan rossz számot írtál.

 

[molnibalage]

A Baltikumban adott AP meg egészen más körülmények között zajlik, mint itthon...

 

[joker]

"Gyorsabb" a javítása, ha van készleten annyi cseretrafó meg egyéb alkatrész amit ki kell cserélni. De beszakíthatná egy nagyobb gép a reaktorterem tetejét, maga a reaktor nem sérülne, de lenne mondjuk 50 halott mérnököd és egy nyitott reaktortermed tele törmelékkel és szétcseszett berendezéssel. Állíthatnád le az egészet hónapokra. Mitől totálisan rosszak a számaim?
De a lényegen ez úgysem változtat, hogy pont a legütősebb AA fegyverét nem hordozza a légvédelmet bíztosító Gripenek közül egyik sem, legalábbis Magyarország fölött nem, amelyik az az ország amelyik az egészet fizeti. Így van egy komoly esély rá, hogy nincs hozzaférésük ezekhez a rakétákhoz csak ha a NATO vagy az amerikaiak megengedik. Még jó, hogy kifizették. (kell venni Meteort, úgy, hogy az tényleg saját legyen)

 

[emel]

Baltikumba vittek. Szóval a készültséget inkább olyan országok adják AIM-120-szal is akiknek van ilyen rakétájuk és használhatják is.
Paksnál tökmindegy mibe vezeted bele, ha azzal kiütöd az ország energiaszolgáltatásának 40%-át akár hónapokra. Nem mondtam, hogy a reaktor sérül, van ott elég minden ami nélkül nem üzemeltethető az előírások szerint biztonságosan az erőmű.
Mikor jön el az, hogy kioktatás előtt gondolkodsz és átnézed, hogy írtam-e valamit vagy csak te képzelted oda?

Az éles légtérvédelmi készültség szabályit a NATO találta ki, mi csak beleléptünk és be kell tartanunk, nem mi mondjuk meg a tutit. Ha az itthoni készültséghez elég a Sidewinder is, akkor nyilván nem koptatjuk/fárasztjuk a méregdrága AMRAAM-okat ha nem kötelező. A Baltikumban viszont kötelező, mivel ott nemcsak utasszállítókkal randevúzik a készültség hanem rakétákkal felfegyverzett harcigépekkel is.

 

[molnibalage]

"Gyorsabb" a javítása, ha van készleten annyi cseretrafó meg egyéb alkatrész amit ki kell cserélni. De beszakíthatná egy nagyobb gép a reaktorterem tetejét, maga a reaktor nem sérülne, de lenne mondjuk 50 halott mérnököd és egy nyitott reaktortermed tele törmelékkel és szétcseszett berendezéssel. Állíthatnád le az egészet hónapokra. Mitől totálisan rosszak a számaim?
De a lényegen ez úgysem változtat, hogy pont a legütősebb AA fegyverét nem hordozza a légvédelmet bíztosító Gripenek közül egyik sem, legalábbis Magyarország fölött nem, amelyik az az ország amelyik az egészet fizeti. Így van egy komoly esély rá, hogy nincs hozzaférésük ezekhez a rakétákhoz csak ha a NATO vagy az amerikaiak megengedik. Még jó, hogy kifizették. (kell venni Meteort, úgy, hogy az tényleg saját legyen)

Joker, joker, joker...

Nem értem azt, hogy miért érzel késztetést arra, hogy folyamatosan arról tegyél kijelentéseket, amiről láthatólag túl sok fogalmad nincs...

1. A reaktorcsarnok tetejét egy kisgép talán beszaktínani sem tudná.
2. A reaktor csarnokban normál üzem esetén egészen pontosan 0 ember van, de karbantartás esetén sincs ennyi. Tudom, mert jártam ott. Nem szükséges, hogy bárki ott legyen.
3. A csarnok tetején nem fut semmiféle technológiai dolog emlékeim szerint, daru van. Berendezést nemigen cseszne szét ott a kisgép, semmit. Legfelebb néhány vezetéket.
4. Mint mondtam, hazai AP esetén a gazdagabb államok sem nagyon hordoznak AIM-120-at, tehát ezt felróni egyszerűen nettó faszság... Vagy érdekes módon szerinted akkor a többi NATO állam esetén akkor máshogy vannak a dolgok...?
5. Meteor más okból szükséges, mint a homályos szuverentiás miatti aggódás...

 

[joker]

Molni megint oda jutottunk, hogy nem tudsz olvasni és odaképzelsz dolgokat. Így nincs amit magyarázzak neked.

 

[molnibalage]

Molni megint oda jutottunk, hogy nem tudsz olvasni és odaképzelsz dolgokat. Így nincs amit magyarázzak neked.

Kényelmes válasz arra, hogy folyamatosan hülyeségeket dobsz be és jelentesz ki... Én tényleg várom már azt, amikor a villamosáram topikon kívül sikerül valami értelmesed írnod. Évek óta.

 

[molnibalage]

Egyébként meg...

Aa Magyar Honvédség gépei R-27R rakétákkal nem vettek részt egyetlen éleslövészeten sem a 17 éves szolgálat alatt, de R-73 rakétákkal is csak a legutolsón.* Addig csak R-60-nal hajtottak végre ilyet, ami elvben nem is a fegyverzet része hivatalosan, élesben nem arra támaszkodna a gép. Az R-73 és R-27R-rel csak az AF idején adtak keszit...

*Lehet, hogy akkor volt R-27R, de akkor is csak a legvégén.

 

[joker]

Kényelmes válasz arra, hogy folyamatosan hülyeségeket dobsz be és jelentesz ki... Én tényleg várom már azt, amikor a villamosáram topikon kívül sikerül valami értelmesed írnod. Évek óta.

Ha nem tudsz olvasni akkor lehet neked akármit írni, úgyis az lesz a vége, hogy valamit odaképzelsz és azt írod, hogy hülyeség. Tanulj meg olvasni, utána legyenek elvárásaid!

 

[molnibalage]

Ha nem tudsz olvasni akkor lehet neked akármit írni, úgyis az lesz a vége, hogy valamit odaképzelsz és azt írod, hogy hülyeség. Tanulj meg olvasni, utána legyenek elvárásaid!

Te hallod, ez valami epik annak fényében amit a kommentekben művelsz, összevetve az eddig elérhető írásammal. Ez alapján úgy véled, hogy nem tudok olvasni. Sokadszorra mondom, nagyon nagy szívességet tennél, ha a technikai topikokban legfeljebb kérdeznél...

 

[honved]

Tényleg semmi infó arról mi a helyzet az AIM-120 rakétáinkkal. Önállóan használni tudjuk-e, vagy sem. Nincs róla megerősített infó, pro se kontra. Néhán évvel ezelőtt, mikor még Hende volt a miniszter, tett egy elszólást. Igaz, politikusként, nem tudom mennyire értelmezhető szakszerűnek és hitelesnek, amit akkor mondott. Egy Hír tv-s adásban, a riporter egy magyar - román légi harc gyakorlatról faggatta. Akkor ejtette el, hogy amikor a románok felszállnak, mi már lelőnénk őket, mert a Gripen ezt simán tudja a fegyverzetével, még a román gépeknek nincs ilyen fegyverük ellenünk. Persze, nem tudom mennyire értékelhető ez a kijelentés érdemben.

 

[Allesmor Obranna]

Egyébként meg...

Aa Magyar Honvédség gépei R-27R rakétákkal nem vettek részt egyetlen éleslövészeten sem a 17 éves szolgálat alatt, de R-73 rakétákkal is csak a legutolsón.* Addig csak R-60-nal hajtottak végre ilyet, ami elvben nem is a fegyverzet része hivatalosan, élesben nem arra támaszkodna a gép. Az R-73 és R-27R-rel csak az AF idején adtak keszit...

*Lehet, hogy akkor volt R-27R, de akkor is csak a legvégén.

Akkor se. Soha nem lőttek magyar gépek R-27-essel. BVR rakétával 1985-ben volt lövészet, tudtommal először, de biztos, hogy utoljára, R-23-assal MiG-23-asokkal, kint a Szovjetúnióban.

 

[ghostface]

Egyébként meg...

Aa Magyar Honvédség gépei R-27R rakétákkal nem vettek részt egyetlen éleslövészeten sem a 17 éves szolgálat alatt, de R-73 rakétákkal is csak a legutolsón.* Addig csak R-60-nal hajtottak végre ilyet, ami elvben nem is a fegyverzet része hivatalosan, élesben nem arra támaszkodna a gép. Az R-73 és R-27R-rel csak az AF idején adtak keszit...

*Lehet, hogy akkor volt R-27R, de akkor is csak a legvégén.

'96-'97-ben a kesziben két R-27 és két R-73 volt a gépeken. Tudom, mert én magam is részt vettem néhányszor a rakéták le-fel szerelésében.

 

[arbalest]

A Gripen elvileg tudja imitálni az AMRAAM célbefogást, indítást és pályakorrekciós jelek küldését, még a gyakorló rakétára sincs szükség (Leszámítva, hogy nincs a gépre függesztve, nem "terheli" a gépet a súlya). Nálunk is van viszont:

 

[ms07]

Természetesen van Gyakorló Amraamunk:

 

[molnibalage]

'96-'97-ben a kesziben két R-27 és két R-73 volt a gépeken. Tudom, mert én magam is részt vettem néhányszor a rakéták le-fel szerelésében.

Ettől függetlenül nem voltak éleslövészetes és az ilyen ritka alkalmaktól eltekitve R-60-nal adtak keszit...
Ha megnézted a külföldi NATO állmaokat, akkor jellemzően AIM-9L-el adnak keszit, pedig van IRIST-T vagy AIM-9X és AIM-120. A kommentem lényege ez volt.