[HUN] T-72 korszerűsítés

[speziale]

Szia,

Persze, hiszen a konkret harchelyzet fontosabb, mint a frontpancel adatai.

Fips doksijaban (61. oldal) levo rajz alapjan becsulve 80-110 mm koruli LOS a toronyban levo loszerek mellett a pancelzat a Leo-2A4-n.

Ranezesre ugy tunik, hogy a Leo-2A7 eseteben ezt a pontot nem erositettek meg.

Pl. a BR-412 elvben kepes 170 mm RHA-t atutni 1500 m-en, a magyar tesztek szerint 1200 m-rol atutott 130 mm-t. Nyilvan a sokkal modernebb 3UBM6 (1968-as rendszeresites) sokkal erosebb: 240 mm-t ut at 2000 m tavolsagon, vagyis ez elvileg ki tud jonni a masik oldalon.

1) a harckocsiban az a jó hogy tudja forgatni a tornyát...szóval a tornyát bármikor szembe tudja fordítani a támadás irányával...

2) az l2a7-en azért elég masszív a teknő oldal páncélozása.

itt az L2A4:

itt meg az L2a7:

és hát biztos lehetsz benne hogy azokban az oldalpáncél elemekben a legmodernebb kompozit páncélzat van...

ráadásul ha mondjuk 30 fokos oldalszögből lősz rá, akkor a névleges vastagsága a védelemben szempontjából duplázódik

továbbá modern rétegzett kompozit páncélok ellen a régi típusú lőszerek RHA értékeit úgy ahogy van el lehet felejteni

 

[krisss]

1) a harckocsiban az a jó hogy tudja forgatni a tornyát...szóval a tornyát bármikor szembe tudja fordítani a támadás irányával...

2) az l2a7-en azért elég masszív a teknő oldal páncélozása.

itt az L2A4:

itt meg az L2a7:

és hát biztos lehetsz benne hogy azokban az oldalpáncél elemekben a legmodernebb kompozit páncélzat van...

ráadásul ha mondjuk 30 fokos oldalszögből lősz rá, akkor a névleges vastagsága a védelemben szempontjából duplázódik

továbbá modern rétegzett kompozit páncélok ellen a régi típusú lőszerek RHA értékeit úgy ahogy van el lehet felejteni

Oldalról azért átviszi ne aggódj,

 

[speziale]

Oldalról azért átviszi ne aggódj,

Mi? egy 1968-as tervezésű apfsds? hát kötve hiszem

 

[speziale]

Ami azt illeti,simán ki tudják lőni-oldalrol.Merthogy a harcászat ismeri a manőverezés fogalmát, és benne a szárny/oldaltamadas fogalmát.Vagy hallott már valaki a reteszallas nevű dologról?

mondjuk lehet a honvédeinket b*lfasznak nézni, de azért remélem nem ez a helyzet...igazán érdekelne, hogy a százszor jobb érzékelőkkel és sokkal nagyobb célleküzdési távolság mellett hogyan is fogják majd a mi hk-inkat csak úgy reteszbe fogni

 

[Nemerson]

1) a harckocsiban az a jó hogy tudja forgatni a tornyát...szóval a tornyát bármikor szembe tudja fordítani a támadás irányával...

2) az l2a7-en azért elég masszív a teknő oldal páncélozása.

itt az L2A4:

itt meg az L2a7:

és hát biztos lehetsz benne hogy azokban az oldalpáncél elemekben a legmodernebb kompozit páncélzat van...

ráadásul ha mondjuk 30 fokos oldalszögből lősz rá, akkor a névleges vastagsága a védelemben szempontjából duplázódik

továbbá modern rétegzett kompozit páncélok ellen a régi típusú lőszerek RHA értékeit úgy ahogy van el lehet felejteni

Millen gyönyörűséges T72-es van a képen!

 

[Pogány]

1) a harckocsiban az a jó hogy tudja forgatni a tornyát...szóval a tornyát bármikor szembe tudja fordítani a támadás irányával...

2) az l2a7-en azért elég masszív a teknő oldal páncélozása.

itt az L2A4:

itt meg az L2a7:

és hát biztos lehetsz benne hogy azokban az oldalpáncél elemekben a legmodernebb kompozit páncélzat van...

ráadásul ha mondjuk 30 fokos oldalszögből lősz rá, akkor a névleges vastagsága a védelemben szempontjából duplázódik

továbbá modern rétegzett kompozit páncélok ellen a régi típusú lőszerek RHA értékeit úgy ahogy van el lehet felejteni

Ez az A7+ városi harcra kihegyezett páncélcsomagja, az a jó vastag oldalpáncél elsősorban HEAT fenyegetések ellen szolgál, bár KE ellen is van létjogosultsága valamennyi. De ettől függetlenül az alap páncél pakk az A7 egyik verzióján sem bővebb, mint egy A6. A6M+, A6E, STRV 122 esetén.

A7V

A7+

Ezért jó a T-72 topikban ezt kitárgyalni, mert tegnap vettem végig a külső jellemzők alapján képekkel a Leo 2 hun topikban, ahonnan @Terminator még a nemzetközi Leo 2 topikba is iktatta.

 

[dudi]

Mi? egy 1968-as tervezésű apfsds? hát kötve hiszem

Oldalt a harckocsikin max a tornyon van értelmes páncél.

 

[dkes]

mondjuk lehet a honvédeinket b*lfasznak nézni, de azért remélem nem ez a helyzet...igazán érdekelne, hogy a százszor jobb érzékelőkkel és sokkal nagyobb célleküzdési távolság mellett hogyan is fogják majd a mi hk-inkat csak úgy reteszbe fogni

Mint pl. a T-37 -sek a Tiger -eket annak idején. Jó, OK - nem pont ugyanúgy, de érted szerintem a lényeget.

Nem úgy néz ki egy MBT ütközet, hogy szemtől-szembe és "kard-ki-kard". Sőt nem is igazából keresik egymás társaságát. Ugyanakkor lehet a saját zlj -d ráfordul egy harccsoportba és oldalba kapja a "gaz ellen" az MBT -vel ...

Millen gyönyörűséges T72-es van a képen!

Még mindig nem tanultad meg a topik "T-72 -es megmaradási törvény" -ét? Ejnye ...

"A T-72 nem vész el - csak átalakul". Persze az, hogy kanálgéppé vagy a képen is látható járműre az már más kérdés ...

 

[Nemerson]

Mint pl. a T-37 -sek a Tiger -eket annak idején. Jó, OK - nem pont ugyanúgy, de érted szerintem a lényeget.

Nem úgy néz ki egy MBT ütközet, hogy szemtől-szembe és "kard-ki-kard". Sőt nem is igazából keresik egymás társaságát. Ugyanakkor lehet a saját zlj -d ráfordul egy harccsoportba és oldalba kapja a "gaz ellen" az MBT -vel ...



Még mindig nem tanultad meg a topik "T-72 -es megmaradási törvény" -ét? Ejnye ...

"A T-72 nem vész el - csak átalakul". Persze az, hogy kanálgéppé vagy a képen is látható járműre az már más kérdés ...

Tényleg jó lenne az összes T72-esünk hirtelen csiribú-csiribá átváltozna LEO2 A7-essé!

 

[Negan]

mondjuk lehet a honvédeinket b*lfasznak nézni, de azért remélem nem ez a helyzet...igazán érdekelne, hogy a százszor jobb érzékelőkkel és sokkal nagyobb célleküzdési távolság mellett hogyan is fogják majd a mi hk-inkat csak úgy reteszbe fogni

Nem tudod,mi az a reteszallas
.Az egy direkt oldalazo tűzre beállított lesallas.
És ne nézd hülyének az ellent.Tudni fogja,miben van előnybe, hátrányban, és a szerint fog cselekedni.

 

[yangwenli]

A finnektol kaptunk mar Mi-17(?)-est is par ev hatralevo hasznalatra. Meg a vegen atdobnak 50 foliazott, egysegesitett, eletrekeltheto 72-est szallitasi koltsegert par ev furikazasra, majd kesobbi muzeumfeltoltesre Just sayin'

 

[Nemerson]

A finnektol kaptunk mar Mi-17(?)-est is par ev hatralevo hasznalatra. Meg a vegen atdobnak 50 foliazott, egysegesitett, eletrekeltheto 72-est szallitasi koltsegert par ev furikazasra, majd kesobbi muzeumfeltoltesre Just sayin'

Remélem nem ezekre gondoltál:

 

[yangwenli]

Csak Wiki de ezt talaltam:

"

Finland​

• T 72 FINMOD 1 – Upgrade program started in 1989, the upgrade included a new power plant that allowed faster turning and reverse, also a new FCS like in the Finnish upgraded T-55M as well as a new ammunition, this first stage upgrade being the budget upgrade, other upgrades included Thermal imaging for the gunner. At least one T-72M1 was upgraded to FINMOD 1 level.[citation needed]
• T 72 FINMOD 2 - Second stage upgrade, contained everything from the first stage upgrade, but in this stage 2 upgrade the tank also got ERA armor (Kontakt-1), and possible new loader for long rod APFSDS shells. AT least one T-72M1 was upgraded to FINMOD 1 level, however whether the ERA Kontakt-1 was mockup tested or fully tested with real Kontakt-1 is unknown until the FINMOD programs is unclassified.[citation needed]
• T 72 FINMOD 3 - Itt szep dolgok vannak irva, de nem gyartottak egyet sem ezert nem teszem be.

"

Szoval, nem vilagos vannak-e tenyleg modositott valtozataik, de ha kuncsorogni kell akkor a 2-esbol kerunk De latjatok, ott is titkositanak azert ezt azt...

 

[yangwenli]

Remélem nem ezekre gondoltál:

Jah, azert nem az IKEA-sitott verziot kernem De a video elejen:

1. le van festve
2. beindul !
3. sajat erobol gurul

Nemely esetben mar lehet elorelepes lenne ez a par pont Na jo, abbahagytam a hergelest, dolgozni is kell . . .

 

[LMzek 2.0]

• 
  Sweden – 460 (Locally designated Pbv 401, fomer East German, bought in 1993, then decommissioned gradually until the last 147 examples were sold to Finland in 2011)[46]
  
  https://tanks-encyclopedia.com/coldwar/sweden/swedish_tanks.php
  About 460 MT-LBs were obtained in 1993 from the surplus of the Soviet Union, only 147 were retained in active service by 2011, sold to Finland
• http://www.plasticwarfare.se/2002/07/pansarbandvagn-401-mtlb-in-swedish-service/
• http://www.plasticwarfare.se/2002/07/pansarbandvagn-401-mtlb-in-swedish-service/
  
  As of 2010 most Pbv 401’s are scrapped or sold. Many went to the scrapyard still with the protective plastic from the renovation 15 years ago still in place.

...vagyis a finneknél van lezsírozva! Értem én! Nekik nem magyaros Honvédelmi Minisztérium-uk van(volt)!

Azért ha "véletlen" ki akarnák dobni(a finnek), egy 200-250 darabbal megdobhatnának bennünket a tartalékos eröinknek, egy 100-150 T-72-essel kiegészítve.


...a sorozási és tartalékos rendszerüket meg átvehetnénk, "csak úgy, poénból" !
(...R-Sz-R, neked szólt!!! )

A rövid távú (2030-ig) problémák meg is lennének oldva.

...na jó, a "gatyód" még nem, de lassan azt (és az azzal együtt járó felszerést) is megoldják/beszerzik/lecserélik! ...de gyorsan --remélem--!

 

[krisss]

...vagyis a finneknél van lezsírozva! Értem én! Nekik nem magyaros Honvédelmi Minisztérium-uk van(volt)!

Azért ha "véletlen" ki akarnák dobni(a finnek), egy 200-250 darabbal megdobhatnának bennünket a tartalékos eröinknek, egy 100-150 T-72-essel kiegészítve.


...a sorozási és tartalékos rendszerüket meg átvehetnénk, "csak úgy, poénból" !
(...R-Sz-R, neked szólt!!! )

A rövid távú (2030-ig) problémák meg is lennének oldva.

...na jó, a "gatyód" még nem, de lassan azt (és az azzal együtt járó felszerést) is megoldják/beszerzik/lecserélik! ...de gyorsan --remélem--!

A finnek 2019 óta cserélik le folyamatosan a Patria 6x6-ra.

 

[krisss]

Csak Wiki de ezt talaltam:

"

Finland​

• T 72 FINMOD 1 – Upgrade program started in 1989, the upgrade included a new power plant that allowed faster turning and reverse, also a new FCS like in the Finnish upgraded T-55M as well as a new ammunition, this first stage upgrade being the budget upgrade, other upgrades included Thermal imaging for the gunner. At least one T-72M1 was upgraded to FINMOD 1 level.[citation needed]
• T 72 FINMOD 2 - Second stage upgrade, contained everything from the first stage upgrade, but in this stage 2 upgrade the tank also got ERA armor (Kontakt-1), and possible new loader for long rod APFSDS shells. AT least one T-72M1 was upgraded to FINMOD 1 level, however whether the ERA Kontakt-1 was mockup tested or fully tested with real Kontakt-1 is unknown until the FINMOD programs is unclassified.[citation needed]
• T 72 FINMOD 3 - Itt szep dolgok vannak irva, de nem gyartottak egyet sem ezert nem teszem be.

"

Szoval, nem vilagos vannak-e tenyleg modositott valtozataik, de ha kuncsorogni kell akkor a 2-esbol kerunk De latjatok, ott is titkositanak azert ezt azt...

Már kivonták és be lett olvasztva.
A leo 2a4esek vannak tartalékban náluk.

 

[yangwenli]

Már kivonták és be lett olvasztva.
A leo 2a4esek vannak tartalékban náluk.

Egye fene . . . duzzogva elfogadjuk azokat is . . .

 

[papi]

"Pár körrel" korábban @papi -val 30-40 LE híján "összeraktuk" az eredeti(760LE-sből) a modernizált, 850LE-s motort. Kicsit meglepett akkor, hogy a maradék 30-40 LE-t Ő megoldhatatlannak tartotta. Én nem!
...és 850LE-ig az eredeti erőátvitel elbírja, többször soroltuk rá a megvalósult példákat.
Az 1.150 LE-s teljesítmény víz-/methanol befecskendezését már a II. VH-ban megcsinálták(Pl: Me-210/Fw-190... víz/methanol befecskendezés), ha nekünk 60-70 évvel később gond lenne, akkor ...

Mondom: @papi -val összeraktuk, az eredeti motorból!

Sokkal több mint 850 lovat is ki lehet hozni a motorból, abban nem értünk egyet, hogy mennyi pénzből (értsd mennyire kell belenyúlni a motorba és a harckocsi hátuljába) és/vagy milyen élettartam mellett.

WEP meg nem csodaszer! Ott a pár percig rendelkezésre álló extra teljesítményt a motor élettartamával fizeted meg. Egy harckocsi esetén erre kéne méretezni mindent is, ami meg felesleges tömeg lenne úgy cirka a gép egész élete alatt.

 

[krisss]

Sokkal több mint 850 lovat is ki lehet hozni a motorból, abban nem értünk egyet, hogy mennyi pénzből (értsd mennyire kell belenyúlni a motorba és a harckocsi hátuljába) és/vagy milyen élettartam mellett.

WEP meg nem csodaszer! Ott a pár percig rendelkezésre álló extra teljesítményt a motor élettartamával fizeted meg. Egy harckocsi esetén erre kéne méretezni mindent is, ami meg felesleges tömeg lenne úgy cirka a gép egész élete alatt.

A lengyelek tuningolt motorjai is a megbízhatóságon véreznek el.