[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 601
6 030
113
Egy ötlet.... Szerintetek lehetne ertelme a T-72 tankokat ellenseges cel szimulalasara hasznalni hadgyakorlatokon, ahol eljatszhatnak a formara hasonlo, modernebb orosz T-72B3/80/90 szerepet?
Helikopterek, panceltörövel felszerelt gyalogsag, uj Leopard tankok szemelyzete szokhatna elöben, milyen a celzorendszeren megtalalni es T-72-t celbavenni. Nyilvan ne löjek ki, csak kikepzesi celt szolgalna szimulalt, mozgo, rejtözködö celtargykent.
 
  • Tetszik
Reactions: bel and Nemerson

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 886
35 641
113
Egy ötlet.... Szerintetek lehetne ertelme a T-72 tankokat ellenseges cel szimulalasara hasznalni hadgyakorlatokon, ahol eljatszhatnak a formara hasonlo, modernebb orosz T-72B3/80/90 szerepet?
Helikopterek, panceltörövel felszerelt gyalogsag, uj Leopard tankok szemelyzete szokhatna elöben, milyen a celzorendszeren megtalalni es T-72-t celbavenni. Nyilvan ne löjek ki, csak kikepzesi celt szolgalna szimulalt, mozgo, rejtözködö celtargykent.
Ehhez viszont fel kell üket szereni re-aktív páncélzattal, modern célzóberendezéssel, éjjellátó készülékkel ,rádióval APU-val, anyuval, mehet bele a Liebherr 850 kW motora Renk HSWL 256 sebváltóval!
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 601
6 030
113
Ehhez viszont fel kell üket szereni re-aktív páncélzattal, modern célzóberendezéssel, éjjellátó készülékkel ,rádióval APU-val, anyuval, mehet bele a Liebherr 850 kW motora Renk HSWL 256 sebváltóval!
.
.
Ahhoz hogy szimulalt celok legyenek kikepzeskor? Ahhoz minek modern ejjellato, reaktiv pancel, meg a többi? A reaktiv kazettak imitaciot pl fel lehet heggeszteni, hogy jobban ugy nezzenek ki mint az igazi T-90, de kb ennyi.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 427
55 328
113
Ha tankok, akkor meg az iraniak regi amerikai M60 tankjai, vagy a szinten generacioval regebbi Chieftainek pedig gyengebbek voltak az irakiak uj T-72 tankjainal.

Már bocsi de ez nem így van. Abban a háborúban a 70's évek csúcs nyugati tankjai harcoltak a 70's évek szovjet tankjai ellen.
Mindegyik fél az adott korszakra jellemző lőszert használta.
A háború elején nem is volt T-72 Irakban, a T-55+62 elpicsázta az M60+Chieftain párost.
Ráadásul a T-72-es az bizony kortársa mind az M60-nak, mind a Chieftainnak.
Jah, hogy adott korszakban a T-72 az egy generációval fejlettebb volt? Ezt hívják műszaki fölénynek :D
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 601
6 030
113
Különben ilyenkor derül ki,hogy valójában mennyire NEM olvastátok a különben folyton hivatkozott Guderiant.Riadó,páncélosok.A könyvben a kor technikai lehetőségeinek megfelelően szépen számbaveszi a szükséges hk tipusokat.
.
.
Guderian könyve 1937-ben jelent meg, szoval a 30-as evek közepen irta az I.Vh-s tapasztalatok alapjan. Illetve ebbol kiindulva spekulalt a tankok Blitzkireg tipusu bevetesen, ami joslat kesöbb be is valt egy ideig, de mar a II.Vh masodik feleben is latszott, hogy a jövö a repulögepeke a tankokkal szemben.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 919
8 258
113
Guderian könyvét már 1945-ben ki lehetett dobni. A második világháború elején pld. a harkocsik fedezték a gyalogságot, aztán meg a gyalogság fedezte a harckocsikat a védelmi harcokban, amelyekben a páncélosok ellenlökő és védelem erősítő, tűztámogató funkciót láttak el.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 295
31 437
113
Guderian könyvét már 1945-ben ki lehetett dobni. A második világháború elején pld. a harkocsik fedezték a gyalogságot, aztán meg a gyalogság fedezte a harckocsikat a védelmi harcokban, amelyekben a páncélosok ellenlökő és védelem erősítő, tűztámogató funkciót láttak el.
Dehogy lett kidobva.Az alapelvek mindmáig érvényesek,de a megvalósulási formákat igazitani kellet az aktuális harcászati/hadműveleti helyzethez,technológiai lehetőségekhez.Könyve ugyan elsősorban a pillanatnyi helyzetre kivánt konkrét válaszokat adni,de általános érvényű alapelvek mentén.
Személy szerint én különben a két háború közti irók közül Lidell Hartot tartom leginkább máig legjobban érvényesnek.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 919
8 258
113
Én is olvastam az Achting Panzer-t.. A páncélos hadviselés azóta nagyban változott véleményem szerint. Az összhaderőnemi harc és az urbanizációs terepen lévő művetek azok amik változtatták, utóbbi mint városi harc akkoriban még nem is igazán volt téma. Belgiumban Winston Churchill 3 napig védett egy várost az oda szállított brit tengerészgyalogsággal (ami jó rész el is pusztult). Akkoriban Ő volt a Haditengerészet első lordja (tengerészeti miniszter). Nos innen lehet számítani a városi hadviselét..
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 646
3 944
113
A 80-as evek legvegen olvastam anno egy interjut, ahol a szovjet harckocsi mennyisegi fölenyröl kerdeztek NATO fötisztet, aki azt mondta erre kb szo szerint, hogy jutott volna harci helikopter es iranyitott panceltörö raketa mindegyik ellen.
Szia,

Hat, vajon tudta az illeto, hogy minden egyes szovjet harkocsi ezredet 4 db ZSU-23-4 es 4 db Sztrela-10 vedett meg nalunk is? Es hogy nem volt olyan helikopterre szerelt raketajuk, ami akar csak a Kontak-1 szamara kihivas lenne?
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 646
3 944
113
Egy ötlet.... Szerintetek lehetne ertelme a T-72 tankokat ellenseges cel szimulalasara hasznalni hadgyakorlatokon, ahol eljatszhatnak a formara hasonlo, modernebb orosz T-72B3/80/90 szerepet?
Helikopterek, panceltörövel felszerelt gyalogsag, uj Leopard tankok szemelyzete szokhatna elöben, milyen a celzorendszeren megtalalni es T-72-t celbavenni. Nyilvan ne löjek ki, csak kikepzesi celt szolgalna szimulalt, mozgo, rejtözködö celtargykent.
Szia,

Szerintem nagyon sok eve van ilyen, ellenero (vagy ellenorzo) szakasznak hivjak oket.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 953
18 448
113
Guderian könyvét már 1945-ben ki lehetett dobni. A második világháború elején pld. a harkocsik fedezték a gyalogságot, aztán meg a gyalogság fedezte a harckocsikat a védelmi harcokban, amelyekben a páncélosok ellenlökő és védelem erősítő, tűztámogató funkciót láttak el.

Elvekben ma is ugyan az az összfegyvernemi harc. A fegyverzet változott, ezért bizonyos harceljárások is. De az elv, ugyan az. Harckocsik, gépesített gyalogság kombinatív együttműködése, megtámogatva a tüzérséggel, légierővel. Támadásban ,védelemben. Aztán ebbe, olyan mai fegyvereket raksz bele, amit akarsz. Gépkarabélytól a harckocsikig.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 030
54 094
113
.
Melyik hideghaborus konfliktusok voltak azok szerinted, ahol a szovjet haditechnika minösegböl legyözte a nyugatit? Legközelebb Vietnamban voltak, de ott is inkabb a dzsungelharcos elszant tulerö gyözött.
.
.
A 80-as evek legvegen olvastam anno egy interjut, ahol a szovjet harckocsi mennyisegi fölenyröl kerdeztek NATO fötisztet, aki azt mondta erre kb szo szerint, hogy jutott volna harci helikopter es iranyitott panceltörö raketa mindegyik ellen.



Ahogy minden nato harci helikopterrre is 1-1 manpads, vagy egyéb szovjet lv raketta.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Pogány

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 558
77 392
113
Egy ötlet.... Szerintetek lehetne ertelme a T-72 tankokat ellenseges cel szimulalasara hasznalni hadgyakorlatokon, ahol eljatszhatnak a formara hasonlo, modernebb orosz T-72B3/80/90 szerepet?
Helikopterek, panceltörövel felszerelt gyalogsag, uj Leopard tankok szemelyzete szokhatna elöben, milyen a celzorendszeren megtalalni es T-72-t celbavenni. Nyilvan ne löjek ki, csak kikepzesi celt szolgalna szimulalt, mozgo, rejtözködö celtargykent.
KIváló ötlet, lőtéri céltárgy!!! Semmi másra nem alkalmas, de erre kiváló.
 

GI83

Well-Known Member
2022. március 13.
1 506
12 782
113
Nem kéne ahoz modernizált 72.T55S,vagy M3 kezdené módszeresen szétágyúzni a gyalogsági védvonalat,az is igencsak rosszul esne neki.....

Mondtam már másnak a biztpolos topikban, hogy ha szerintem ilyen hülyeségeket mondana valaki egy ukrán lövészárokban. Vagy akár azt, hogy a ruaf alúlteljesít... kb. az ukrán barátaik picsáznák meg a helyszínen.
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: Kim Philby and fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 558
77 392
113
Mondtam már másnak a biztpolos topikban, hogy ha szerintem ilyen hülyeségeket mondana valaki egy ukrán lövészárokban. Vagy akár azt, hogy a ruaf alúlteljesít... kb. az ukrán barátaik picsáznák meg a helyszínen.
Nézd meg, hogy mekkora ellenfelei az ukrán páncéltörőknek... Tudod sokminden miatt "sírtak" az ukránok (orosz légierő, orosz tüzérség, stb), de az orosz harckocsik miatt nem. Költői kérdésként felteszem neked, hogy mit gondolsz mi lehet ennek az oka?
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 886
35 641
113
A RENK France új sebességváltót reklámoz a T-72 és T-90 MBT-ekhez 71711161
A RENK France a motor és a sebességváltó cseréjét kínálja. Megjegyzendő, hogy ezek az összetevők a Powerpack 350S néven nevezett egyesített csomagban találhatók. Tartalmazza a Scania DI16 dízelmotorját és a RENK ESM350 sebességváltóját. A motor névleges teljesítménye 1200 LE

Ez 2016-os hír.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and fip7