[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 106
59 503
113
Szerintem azert nagyobb a nugati gepek harcerteke a T modelleknel,de ez nem elsosorban a pancelzat es a loveg,hanem az elektronika miatt van.

Csak , hogy ez sem igaz, hogy érdemben jobb lenne a nyugati elektronika.
Ukrán topikban is azzal vígasztalták magukat, hogy az oroszok nem látnak éjszaka, miközben ugyan az a hőkamera volt bennük , mint a Leclercbe. Ami meg ugyan azt tudja, mint a Leopárd 2A5/6 rendszerei....
Csak ha ugye orosz tankban van, akkor szar....
Persze jobb a Leopárd 2A7 hőkamerája, de ez számít? A Leopárd 2A7 3 km-re tud érdemben irányzott lövést leadni, az oroszok meg 5 km-re ATGM-el ami a lövegből indul. A hőkamerák meg mint ennél messzebbre látnak, egy olyan terepen ahol nagyrészt 2 km alatt van a látótávolság a domborzat miatt.

Persze, a mi T-72-eseinben szar az elektronika.
De ma már egy olcsóbb hőkamera is jobb, mint a 20 évvel ezelőtti csúcstechnika.
Innen nézve szerintem ezek az "elektronikai" dolgok nem állják meg a helyüket és nem is csata döntő tényezők. Mert érdemben már nincs különbség.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 858
7 096
113
Eszrevettem.Folyamatossan provokalod.Az ilyen kamarillapolitokusi viselkedes kifejezetten jellemző a magyar kontrapruduktiv allami szervezetek tagjaira. :D
ja hogy ez provokálás?
az ilyen speciális, makacs és destructive viselkedés pedig kifejezetten jellemző a föld fölött 4000 méterrel lebegő, mindent IS tudó fotelharcosokra :D
"A napi selejtünket ad meg nekünk Uram, mert másképp nem fogjuk tisztelni az Információt, és a Tudást!
Köszönjük!
Ámen!"


U.I.: Lehet, hogy így sem! :(


.
ámen Atyám
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 106
59 503
113
hopp.jpg

A sárgával jelzett részt lőtték át oldalról. Egyben itt látható, hogy a kötényezés miért megoldás a problémára.

Kedves Blogen!
Feljebb magyaráztam el, hogy az alsó metszeten miért van magasabbra rajzolva, mint a felsőn....
Valós kép is be lett rakva. Csak látod rajta mi a gond. Fele ilyen magas az átlőhető terület, mint amit berajzoltál....
Meg a többin is elgondolkodhatnál.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 858
7 096
113
Kedves Blogen!
Feljebb magyaráztam el, hogy az alsó metszeten miért van magasabbra rajzolva, mint a felsőn....
Valós kép is be lett rakva. Csak látod rajta mi a gond. Fele ilyen magas az átlőhető terület, mint amit berajzoltál....
Meg a többin is elgondolkodhatnál.
beszarás, ebben az évben már másodjára értünk egyet, vajon jön a világ vége?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 766
28 761
113
Kedves Blogen!
Feljebb magyaráztam el, hogy az alsó metszeten miért van magasabbra rajzolva, mint a felsőn....
Valós kép is be lett rakva. Csak látod rajta mi a gond. Fele ilyen magas az átlőhető terület, mint amit berajzoltál....
Meg a többin is elgondolkodhatnál.
Magyarázhatod a bizonyítványt, ez az a vékony lemez, ami át lett lőve. Az összes metszet ugyanúgy ábrázolja, de még magának a tárolónak az ábrája is:
t-90%2Badditional%2Bcarousel%2Bprotection.jpg

z2.jpg

Igen, nagyon helyesen írtad, az ott oldalt, olyan magasságig a felhajtott fenéklemez. A forgótárban tárolt lőszer ott védtelen, mert az ott talán lvl4 szintet hoz csak. Ha egyáltalán!
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 106
59 503
113
Magyarázhatod a bizonyítványt, ez az a vékony lemez, ami át lett lőve. Az összes metszet ugyanúgy ábrázolja, de még magának a tárolónak az ábrája is:

Még mindig nem érted, mit nem értesz. Ha ez sem segít, akkor föladtam.
5acd3b6d5d6556efd57eeb82c49ed82e.jpg

Amire te hivatkozol metszett az a bekötési ponton van elvágva, ahol kétszer olyan magas a vékony felület, mint amúgy...

Ha így sem világos akkor legyen hited szerint...

d08634ed22df18ffdde129568182e86d.gif
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 766
28 761
113
A kép jobb oldalán a futógörgőt látod:

30mm-oldal.jpg


Az átlövés a görgő tetejénél van, pont ott, ahol a másik oldalon adott esetben a lőszer. Ahogy az a nagyon is jól rajzolt metszeteken is szerepel. Felfoghatatlan számomra, mit nem értesz, mit próbálsz itt bizonygatni. A magyar lövészetről készült képen a felső, átlőtt varrat helye száz százalékban megegyezik a metszeteken szereplő fenéklemez, oldalpáncél találkozási ponttal. Konkrétan a lőszertároló ezen a képen a felső és az alső átlövés közti helyen található a harckocsi adott helyén. Tehát ha ez a torony alatt lenne, akkor mindhárom találat érintette volna a lőszertárolót.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 198
83 791
113
hopp.jpg

A sárgával jelzett részt lőtték át oldalról. Egyben itt látható, hogy a kötényezés miért megoldás a problémára.
Nem fogja elfogadni, hogy a 20mm vastag haslemez oldala felhajlik, amit ha átlősz vagy lőszert vagy gázolajat találsz el. miért nem? Ha elfogadná, akkor beismerné, hogy a bődületes marhaság az, hogy a legvédettebb helyen van a krausszel.
 
  • Vicces
Reactions: fip7

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 184
113
Magyarázhatod a bizonyítványt, ez az a vékony lemez, ami át lett lőve. Az összes metszet ugyanúgy ábrázolja, de még magának a tárolónak az ábrája is:
t-90%2Badditional%2Bcarousel%2Bprotection.jpg

z2.jpg

Igen, nagyon helyesen írtad, az ott oldalt, olyan magasságig a felhajtott fenéklemez. A forgótárban tárolt lőszer ott védtelen, mert az ott talán lvl4 szintet hoz csak. Ha egyáltalán!
Ez egy valos problema,amit reszben az aknavedo fenek kialakitasakor ( ez kicsit feljebb emelne az egesz hobelebancot,jobban takarna a szinten megerositendo koteny) az oldalvedelem erositesevel,reszben egy kolon karusszelvedo belso pancelzattal megoldható.
A tartalek loszer elhelyezeset szinten meg kell oldani,a jelenleginel vedettebb modon.Egyik javallat a vedettebb belső elhelyezes,a masik egy toronyputtonyban valo elhelyezes.mindkettonek megvan elonye- hátránya.De a tartalek lőszer szükséges, manőverező harcban nem eleg csak a karusszel kapacitására hagyatkozni.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 198
83 791
113
Ez egy valos problema,amit reszben az aknavedo fenek kialakitasakor ( ez kicsit feljebb emelne az egesz hobelebancot,jobban takarna a szinten megerositendo koteny) az oldalvedelem erositesevel,reszben egy kolon karusszelvedo belso pancelzattal megoldható.
A tartalek loszer elhelyezeset szinten meg kell oldani,a jelenleginel vedettebb modon.Egyik javallat a vedettebb belső elhelyezes,a masik egy toronyputtonyban valo elhelyezes.mindkettonek megvan elonye- hátránya.De a tartalek lőszer szükséges, manőverező harcban nem eleg csak a karusszel kapacitására hagyatkozni.
Nem nagyon tudod páncélozni a krausszelt annyire ki van centizve a teknőben.
 
  • Tetszik
  • Hűha
Reactions: LMzek 2.0 and Ocses

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 184
113
Nem nagyon tudod páncélozni a krausszelt annyire ki van centizve a teknőben.
Vastagon nem is.Ikabb csak egy könnyű repeszvedo fer oda,ami az esetleges atutes repeszeit fogja meg.Az aknavedo fenek es a külső potpancelzat jelentené a komolyabb vedelmet.
Hk meglepoen jol korszerusitheto.A hatar nem is a technologia,hanem annak ára.Ja mer a korszerusites megkozeliti egy uj hk árát,egyszeruen nem eri meg.Persze ez alol is van kivetel,ha az uj beszerzesi forrás túl szukos,hosszu ideig tartó folyamat.Esetunkben új Leo marha drága, és hosszú szallitasi idővel jöhetne.Fanter meg bizonytalan,mint a kutya vacsorája.
En egyebkent a K2 t rendeltem volna onkabb.T72 korszerusitest is annak technologiajaval lehetett volna megoldani,igy egysegesebbe teve a logisztikat.K2 hajtaslancot,harcelektronikat,panceltechnologiay,esetleg komplett tornyot felhasznalni az oreg vas felpofozasara.Ahova lehet,felrakni az RM csempet,toronyra meg az Iron Fistet,es egyitmukodo rendszerbe integralni őket.Egy modularis pk RCWS,ami foldi celokra is jo,de dronelharitasta is kepes, cserélhető fegyverzetel.
Gombokert sehogy nem lehet utokepes,mai viszonyoknak megfelelo hk- t osszebarkacsolni.Se ujat,se modernizaltat.Nekunk a reszleges modernizáció nem felel meg.Nem muszkak vagyunk,hogy minden gorbe faert felaldozzunk egy hk zl-t,meg két zl gyalogsagot.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 198
83 791
113
Vastagon nem is.Ikabb csak egy könnyű repeszvedo fer oda,ami az esetleges atutes repeszeit fogja meg.Az aknavedo fenek es a külső potpancelzat jelentené a komolyabb vedelmet.
Hk meglepoen jol korszerusitheto.A hatar nem is a technologia,hanem annak ára.Ja mer a korszerusites megkozeliti egy uj hk árát,egyszeruen nem eri meg.Persze ez alol is van kivetel,ha az uj beszerzesi forrás túl szukos,hosszu ideig tartó folyamat.Esetunkben új Leo marha drága, és hosszú szallitasi idővel jöhetne.Fanter meg bizonytalan,mint a kutya vacsorája.
En egyebkent a K2 t rendeltem volna onkabb.T72 korszerusitest is annak technologiajaval lehetett volna megoldani,igy egysegesebbe teve a logisztikat.K2 hajtaslancot,harcelektronikat,panceltechnologiay,esetleg komplett tornyot felhasznalni az oreg vas felpofozasara.Ahova lehet,felrakni az RM csempet,toronyra meg az Iron Fistet,es egyitmukodo rendszerbe integralni őket.Egy modularis pk RCWS,ami foldi celokra is jo,de dronelharitasta is kepes, cserélhető fegyverzetel.
Gombokert sehogy nem lehet utokepes,mai viszonyoknak megfelelo hk- t osszebarkacsolni.Se ujat,se modernizaltat.Nekunk a reszleges modernizáció nem felel meg.Nem muszkak vagyunk,hogy minden gorbe faert felaldozzunk egy hk zl-t,meg két zl gyalogsagot.
Pont oldalra nem fér (az A-nak és B-nek van repeszfogó réteg felcsavarozva, de nem ér semmit ahogy a példák ezrei mutatják és nem is arra a részre van felrakva, ahol a 20mm vastag haslemez felfelé hajlított része van), érdemi páncélzat.
1x-1.jpg

Ezen a képen kiválóan látszik, hogy a krauszer annyira mélyen van, hogy oldalról a teknő 80mm vastag páncélzata csak részben védi, a felére csupán a 20mm vastag haspáncél felfelé kiterjesztett lemeze jut:
carousel.png
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: bel, fip7 and Ocses

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 184
113
Pont oldalra nem fér (az A-nak és B-nek van repeszfogó réteg felcsavarozva, de nem ér semmit ahogy a példák ezrei mutatják és nem is arra a részre van felrakva, ahol a 20mm vastag haslemez felfelé hajlított része van), érdemi páncélzat.
1x-1.jpg

Ezen a képen kiválóan látszik, hogy a krauszer annyira mélyen van, hogy oldalról a teknő 80mm vastag páncélzata csak részben védi, a felére csupán a 20mm vastag haspáncél felfelé kiterjesztett lemeze jut:
carousel.png
Aknavedo fenekhez csatlakoztatott ratetpancelzat megoldaná a torzsoldal oldalsó vedelmenek erosoteset is.Lanctalp elleni aknak repeszhayada mistt ez amigy is tesze az aknavedo feneknek.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 198
83 791
113
Aknavedo fenekhez csatlakoztatott ratetpancelzat megoldaná a torzsoldal oldalsó vedelmenek erosoteset is.Lanctalp elleni aknak repeszhayada mistt ez amigy is tesze az aknavedo feneknek.
Azt csak kívülre tudod felszerelni, bár egyszerűbb levágni a teljes fenéklemezt és újat felhegeszteni.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 818
14 343
113
Az mennyire lehet megoldás, hogy a karusszel védelmére áttérünk az átlapolt futógörgők alkalmazásához? :oops:
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
ÁTTÉRÜNK???
Mi semmire nem térünk át! Még olyanok sem, akiknek van 72-es gyártási kompetenciájuk.
Annál is inkább mert az olyan átalakítást igényel, hogy beszarsz!
Másik lánc, másik felfüggesztés, csak a teljes teknőt át kellene tervezni...... Pfff.
Felejtsd már el ezeket a fából vaskarika megoldásokat! (lásd még: 6x6-os BTR átalakítási ötleted)
Ott vannak a kész tervek, aktuális gyártói háttérrel a szerbeknél, meg a törököknél. Elfogadható áron tudnak jelentős harcértéknövelést összehozni.
Ha egyáltalán rá lennénk kényszerülve a működő csomagok megvételére, akkor ezek a legegyszerűbb megoldások.
Ennél a szétbarmolásnál még az is hatékonyabb, ha kapnak flotta generált, és arra a kis időre még működőképesek maradnak, amíg meg nem érkezik a Fanter.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 184
113
Azt csak kívülre tudod felszerelni, bár egyszerűbb levágni a teljes fenéklemezt és újat felhegeszteni.
Igen,az aknavedo feneket kivulre szerelik fel.Ez egy uj torzios felfuggesztest is tartalmaz,ami ugy van kialakitva,hogy aknaserules eseten gyorsan cserélhető legyen.( Reklamja szerint a szemlyzet egy ora alatt kepes a javításra,de azt en hiszem,ha latom).Promja szerint 2 TM57 egymasta rakott akna utan is helyben javítható.
Persze szokasos mantram,sorozatatalakitas előtt egy probapelfanyon gyakorlatban mindent leellenorizni.