[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 626
32 158
113
Ismét próbálok segíteni.... Behúztam, hogy milyen magasságban van a lőszertáró adott eleme az oldalfalhoz képest.
d9f9c14f6d80744a5ae1675a53142848.png


Annyit segítek, hogy a fehér színű a sugárzás álló bélés a 79 mm-s acéllemezen.
Ez alapján a lőszertároló alja minimálisan lóghat a lemez alá...
Másrészt:
6757e23e18a79a33fa68f43c62f4d7d7.jpg

Vagyis azon a részen ahol a T-72-es lőszertárolója van, arra találatok mindössze 2%-a esik valós körülmények között.
Ennek a magasságnak a fele még a 79 mm-s lemez, oldalról, vagyis összesen 1% lenne az esély, hogy ott eltalálják.
Igen ám, csak, hogy hátulról meg szemből az esély az 1%-nak a 76%-a. :D
Vagyis annak az esélye, hogy eltalálják azt az alsó csíkot 0,24%.
De ha a futógörgőkkel takart felületeket is figyelembe veszed, akkor kevesebb, mint 0.1%-ról beszélünk.
És még ezt is osztani kell, hiszen csak a középső harmadban van a lőszer tároló, vagyis olyan 0.03% esély van a találatra.
Ami 10,000 találatból 3 db....
Ebből azért jól sejthető, hogy miért szarja le mindenki azt amin Dudi rugózik.
(Nem mintha a Leopárdnak vagy bármely más tanknak nem lenne pont ugyan ilyen a páncélzata. Érdekes módon őket sem érdekli...)



Kezdjük ott, hogy alumíniumból van.
És de, része a páncélzatnak...
És igen, még a NATO szerint is az!
(Triple medium, and Triple Heavy)


E mellet fölhívnám a figyelmet a gépágyú lőszerek átütési teljesítményére is.
3UBR6: 22 mm RHA 60 fokon 500 méteren.
Vagyis ennél nagyobb távolságon nem tudja belőni.
Persze vannak jobb lőszerek, de jelzés értékű, a fentieket is figyelembe véve, hogy ez nem egy valós probléma egyik harckocsi típusnál sem.
Ha mégis valakit zavar, fog egy 20-30 mm-s formára préselt kb. 20 cm széles acélszalagot, és ráhegeszti. Kb. ennyi.
De beszédes, hogy a kutyát nem érdekli ez a dolog az egész világon. Egyedül itt merült fel, mert már nem volt mibe bele kötni.
Problema inkabb a felső atutesek forro repeszei,amik begyujtjak foleg a tartalek loszert.Ezert kene egy belso repeszvedo pancel a karusszelre,es vedettebb tartalek loszer tarolas.
Egyebkent a burok gondoltak az also reszek jobban pancelozasara,de nem a ga és agyuloszerek miatt,hanem az aknak végett.Az csak jarulekos hatas,hogy az aknavedo fenek erősíti a a test also resz ga elleni védelmet is.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 123
10 418
113
Ismét próbálok segíteni.... Behúztam, hogy milyen magasságban van a lőszertáró adott eleme az oldalfalhoz képest.
d9f9c14f6d80744a5ae1675a53142848.png


Annyit segítek, hogy a fehér színű a sugárzás álló bélés a 79 mm-s acéllemezen.
Ez alapján a lőszertároló alja minimálisan lóghat a lemez alá...
Másrészt:
6757e23e18a79a33fa68f43c62f4d7d7.jpg

Vagyis azon a részen ahol a T-72-es lőszertárolója van, arra találatok mindössze 2%-a esik valós körülmények között.
Ennek a magasságnak a fele még a 79 mm-s lemez, oldalról, vagyis összesen 1% lenne az esély, hogy ott eltalálják.
Igen ám, csak, hogy hátulról meg szemből az esély az 1%-nak a 76%-a. :D
Vagyis annak az esélye, hogy eltalálják azt az alsó csíkot 0,24%.
De ha a futógörgőkkel takart felületeket is figyelembe veszed, akkor kevesebb, mint 0.1%-ról beszélünk.
És még ezt is osztani kell, hiszen csak a középső harmadban van a lőszer tároló, vagyis olyan 0.03% esély van a találatra.
Ami 10,000 találatból 3 db....
Ebből azért jól sejthető, hogy miért szarja le mindenki azt amin Dudi rugózik.
(Nem mintha a Leopárdnak vagy bármely más tanknak nem lenne pont ugyan ilyen a páncélzata. Érdekes módon őket sem érdekli...)



Kezdjük ott, hogy alumíniumból van.
És de, része a páncélzatnak...
És igen, még a NATO szerint is az!
(Triple medium, and Triple Heavy)


E mellet fölhívnám a figyelmet a gépágyú lőszerek átütési teljesítményére is.
3UBR6: 22 mm RHA 60 fokon 500 méteren.
Vagyis ennél nagyobb távolságon nem tudja belőni.
Persze vannak jobb lőszerek, de jelzés értékű, a fentieket is figyelembe véve, hogy ez nem egy valós probléma egyik harckocsi típusnál sem.
Ha mégis valakit zavar, fog egy 20-30 mm-s formára préselt kb. 20 cm széles acélszalagot, és ráhegeszti. Kb. ennyi.
De beszédes, hogy a kutyát nem érdekli ez a dolog az egész világon. Egyedül itt merült fel, mert már nem volt mibe bele kötni.
tehát az eredeti tény ,amit dudi állított: a felhajtott haspáncél egy részén be lehet lőni a t-72 lőszereibe 30 mm gépágyúval.
Majd most egy hirtelen váltás, hogy az nem is releváns, mert ritkán találják el. Amit persze mind sejtettünk, akik követjük ezt a fórumot. hogy az alsó részét azért nem páncélozzák mert oda kevesebb a találat.
Jópofa vagy.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 193
78 803
113
tehát az eredeti tény ,amit dudi állított: a felhajtott haspáncél egy részén be lehet lőni a t-72 lőszereibe 30 mm gépágyúval.
Majd most egy hirtelen váltás, hogy az nem is releváns, mert ritkán találják el. Amit persze mind sejtettünk, akik követjük ezt a fórumot. hogy az alsó részét azért nem páncélozzák mert oda kevesebb a találat.
Jópofa vagy.
Engedd el, folyamatosan ezt csinálja.
 
  • Vicces
Reactions: LMzek 2.0

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 593
28 220
113
Speciel ez a probléma előlröl is fennáll, a fenéklemez ott is felhajlik valamennyire. Ezzel a problémával már nagyon korán találkozhattak, nemcsak a T-72 esetében, hanem elődeinél, mint a T-64 is, ahol hasonló megoldást alkalmaztak a fenéklemeznél. Az önbeásó eke elhelyezése lehet ezzel kapcsolatban árulkodó, amit talán egyfajta plusz páncélzatnak is szántak frontálisan az alsó részre:

00.png

01.jpg

02.jpg


És ugye oldalról pont úgy néz ki, mint a metszeteken:
03.jpg
04.png
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 139
67 140
113
tehát az eredeti tény ,amit dudi állított: a felhajtott haspáncél egy részén be lehet lőni a t-72 lőszereibe 30 mm gépágyúval.
Majd most egy hirtelen váltás, hogy az nem is releváns, mert ritkán találják el. Amit persze mind sejtettünk, akik követjük ezt a fórumot. hogy az alsó részét azért nem páncélozzák mert oda kevesebb a találat.
Jópofa vagy.
Mondjuk ahhoz képest hogy múlt héten a diszloveszeten egy kiallitott komplett tankot se sikerült eltalalni 30mm gepagyuval... hát inkább véletlen hogy oda valaki betalaljon arra a 20 centire a kerekek közé,megfelelő szögben, pláne ha nincs oldalkotenyezes, szóval tenyleg matematikai esély...
De lőttek ki így Abramsot Irakban Rpg-7-el, szóval van rá esély.
Szerintem bármi jut be belülre, bármilyen tankon, legyen az akna vagy 30,120mm stb, ott nagy kiszállások nem lesznek, legfeljebb úgy ahogy Líbiában a nyomas a találat után kivitte a T-55 buvonyilason a parancsnokot felfelé. Ott pedig nincs karusszel.
Az Abrams ( 1150) alváz is abban a tartományban nyílott ki ezen a képen, kétlem hogy megkoszonte aki bent ült.
M1150.7.jpg
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 626
32 158
113
Mondjuk ahhoz képest hogy múlt héten a diszloveszeten egy kiallitott komplett tankot se sikerült eltalalni 30mm gepagyuval... hát inkább véletlen hogy oda valaki betalaljon arra a 20 centire a kerekek közé,megfelelő szögben, pláne ha nincs oldalkotenyezes, szóval tenyleg matematikai esély...
De lőttek ki így Abramsot Irakban Rpg-7-el, szóval van rá esély.
Szerintem bármi jut be belülre, bármilyen tankon, legyen az akna vagy 30,120mm stb, ott nagy kiszállások nem lesznek, legfeljebb úgy ahogy Líbiában a nyomas a találat után kivitte a T-55 buvonyilason a parancsnokot felfelé. Ott pedig nincs karusszel.
Az Abrams ( 1150) alváz is abban a tartományban nyílott ki ezen a képen, kétlem hogy megkoszonte aki bent ült.
M1150.7.jpg
Nem az a lenyeg,hogy karusszelbe van e,vagy állványon,hanem hogy a kuzdoterben .Abrams jelenleg az egyetlen,ami csak a toronyputtonyban hordja a loszerkiszabatot.Tobbinek mindnek van a kuzdoterben loszertaroloja.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 056
14 200
113
Háborús tapasztalatok – első kézből...

Az Izraeli Védelmi Erők gázai háborúban felhalmozott tapasztalatairól tájékozódott dr. Böröndi Gábor vezérezredes, a Honvéd Vezérkar főnöke és delegációja Izraelben.

66449083d39ea163951547.jpg


Elárulom a "ki mennyi fekvőt csinál" verseny eredményét: 0 : sok !
Egyet lehet találgatni "hova"!

U.I.: Tom' hogy nem ez a döntő tényező, "csak" mutat egy szemlélet béli különbséget(egyénileg+társadalmilag is, összegezve a kettőt).


U.I.: Ebben is tudnék örülni egy változásnak, a T-72/Leo ERA-k és "napfénytetők" mellett!
Bónusznak jöhetne 1-200 APS! ezek után úgy érezném, hogy VALÓBAN megindult egy kiharcolt változás! :hadonaszos:

Ilyenek nélkül meg folytatódik a 2/3-os "Vetítés"... :(


.
 
  • Tetszik
Reactions: blogen

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 127
113
pl. aknataposó, műszaki zár áttörő jármű lehetne belőle...
Lehetne?
Kb. 3-4 éve közszájon forog, hogy átjárónyitó járművekké alakítják át őket.
Igazság szerint, simán lehetne az összesből is műszakiaknak jármű. Az átjárónyitó járművek azért fogyóeszköznek számítanak, még ha kimondottan arra is alakítják át őket, hogy minél többet elviseljenek.
Még akár robotizált átalakítás is elférne erre a célra.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen and Ocses