[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
Szerinted a BTR-huszároknak nincs szükségük hk támogatásra?Anno Tatán,Kalocsán és Debrecenben volt gépesitett dd.Mindegyiknek volt hk zl-ja-de csak Tatán voltak BMPk,másik kettő BTRekkel volt felszerelve akkor is.
Nem.Én vagyok a leghülyébb,mert azt hiszem,hogy értelmes diskurzust is lehet folytatni........Szóval mindenki hülye, csak te vagy helikopter.
Az oroszoknak van valami 10000 db T-72-esük. A hadrendben álló harckocsi állomány kb. 2/3-a. Azért azt kukázni, meg utána T-90-eseket venni azért elég durva lenne. Arról nem is beszélve, hogy a T-90 leánykori neve T-72BU, szóval a legújabb T-72-esekhez képet a T-90 azért nem akkora ugrás.
Nekünk meg van max. 60 db. Más nincs. Van új technika és van régi technika, teljesen mindegy hogy hívjuk. Háborúban mennyiség kell (lásd Szíria), békében meg teljesen mindegy. Az, hogy főleg Európában elkezdte mindenki leépíteni a páncélos fegyvernemet, elég nagy hiba volt, most issza mindenki ennek a levét. Szerencsére mindenki megúszta, mostanáig.
Azért számoljatok már utána, hogy egy szf.-i dandárnak mekkora a működési területe. Egy háborús helyzetben, amikor villantani kéne, szinte jelentéktelen.
Különben van francia javanlat a 72 elég kemény upgradejára.
T72 alvázon Lecrelc torony.Hyperbar vagy a Leo motorjával.Árat nem találtam hozzá,de ez már ránézésböl 2-3 milla-és nem forint
M
molnibalage
Guest
Dehogy van. Tessék már elfelejteni ezt az ökörséget. A teljes szárazföldi haderő összlétszáma nincs 800k fő tudtommal. Számold már ki, hogy csak a 10k hk-ra a 3 fős személyzet 0 váltással 30k fő lenne. A szükséges logisztika és mindennel nincs is elég személyzet ehhez.
Ha lenne 10k T-72, akkor szervezetileg van mellé nagyságrendileg legalább ennyi APC és IFV. Azokra személyzet hol van? Logisztika?
Komolyan mondom agyfaszt kapok az ilyen kommentektől.
Egyetértek, kivéve az A4-re vonatkozó kategória átminősítéssel (tankból vadászgép
). Az A4-es változatra, és attól felfele a többi változatra, egész jó modernizációs progam van, ha jól tudom, ezen változatot hívják A7V-nek, melyben minden lényeges paraméter az A7 típussal megegyező lesz, kivéve a löveget, az marad a régebbi L44-es kaliberű. Így az A4-eseket modernizálni kellene és nem kidobni ,szerintem, sőt, ha van eladó valahol ,akkor még abból kellene beszerezni kb. 50 darabot.
Van arra bármilyen forrásod, hogy a mi régi vasaink közül egy zászlóaljnyi menthető? Melyik alakulatnak tervezed a felújított kalasnyikovokat ? (mert azokat sem kéne kidobni modernizálatlanul)
Nincs.Még az is kérdéses,hogy van e egyáltalán egy zl-nyi mennyiség.Az alatt meg nem érdemes foglalkozni a dologgal.Viszont ha van,szinte lényegtelen az állapotuk.Az ilyen modernizálás gyakorlatilag azzal kezdődik,hogy teljesen kibelezik a gépet.Az üres test a kiindulási alap.A áncélacélt meg nem eszi olyan gyorsan a rozsda.Rozsdamarással kezdik az újáépitést.Valamelik ismeretterjesztő tv-ben volt is film az M1 modernizálásrol.Behozták tréleren a járóképtelen rozsdás Abramsot a csillagraktárbol-és teljesen szétszedték.A végén meg kigördült az M1A2SEP,és mehetett Irakba.
Modernizált kalasrol meg nem tudok nyilatkozni,mert sosem lőttem vele.Nincs valami jó hire.Kalasnyikov alapbol egy pofonegyszerű,strapabiró fegyver.Tartalékos,területvédelmi(Nemzetőrség) csapatoknak ma is jol megfelelhet
Egyelőre úgy néz ki, hogy mindent a németektől veszünk.
Ez politikai okokból elég problémás. Mert ha csak a német technika marad akkor teljesen ki leszünk szolgáltatva nekik a műszaki támogatási vonalon.
A lengyeleknél nem azért maradt a T-72 mert az olyan jó, hanem (részben) azért maradt mert ezen a téren önellátóak.
Ha maradnának a T-72-ink, akkor lenne hozzájuk alkatrész lengyelből egy felújítás után. Így már ezen a téren is két lábon állnánk, ami szerintem nagyon fontos dolog lenne. És megéri a plusz anyagi ráfordítást is.
(ki tudja mi lesz itt 10 év múlva)
Ez politikai okokból elég problémás. Mert ha csak a német technika marad akkor teljesen ki leszünk szolgáltatva nekik a műszaki támogatási vonalon.
A lengyeleknél nem azért maradt a T-72 mert az olyan jó, hanem (részben) azért maradt mert ezen a téren önellátóak.
Ha maradnának a T-72-ink, akkor lenne hozzájuk alkatrész lengyelből egy felújítás után. Így már ezen a téren is két lábon állnánk, ami szerintem nagyon fontos dolog lenne. És megéri a plusz anyagi ráfordítást is.
(ki tudja mi lesz itt 10 év múlva)
Jó kérdés.Szerintem ez a korszerűsités mértékétöl függ.Alapbol az olcsóbbak megtartják az eredeti rendszerek nagyrészét,csak bizonyos részegységeket cserélnek mondernebbre.Mint anno mikor a Ladán kicserélték a karburátort Weber karburátorra,és ettől kapott 20-30 plusz pacit.De maga a motor ugyan az maradt.Minnél komolyabb a felhúzás,annál drágább lesz.Nyilván egy komplett Leclerc torony legyártása és ráaplikálása már nem fog kijönni csak több milcsiből-de az már vetekszik harcértékben a mai vasakkal is.Anno remgeteg ilyen felhúzási terv volt,és került szemétre a hh végével.Amik az M60okat az Abrams tornnyal tervezték modernizálni,németek 120milis ágyút terveztek beépiteni a Leo1be.(Még az M48asokat is modernizálni akarták,mert mellékhadszintereken és lövészek támogatására jók lettek volna a tartalékos egységekhez).Mert joval olcsobban kaptak volna igy olyan hk-at,amik alulról karcolgatják a legmodernebb vasak harcértékét.És komoly háborúban a hk fogyóeszköz
Balázs, Balázs, Balázs. Kapj nyugodtan agyfaszt. Mint ahogy korábban említettem, az erőik nagy része konzerválva van. Kerekítve van 3000 harckocsijuk aktív szolgáltban, a többi a raktár mélyén: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Russian_Ground_Forces#Tanks
Ahhoz a 3000 pluszhoz is megvan az emberük. Ne feledjük legalább 2-2,5 millió tartalékost tudnak mozgósítani. Nem képzetlen holmi gyászhuszárokat. Rövid idő alatt komplett hadosztályokat tudnának felálítanni. Igaz nem a legmodernebb eszközökel. De ahhoz ép elegek hogy jó pár db "dandárocskát" kifektesenek.
M
molnibalage
Guest
Igen, konzerválva. Ez a kulccsszó. Nem aktív erők. Jó lenne már, ha aktív erők vs. nem aktív erőt mérnénk össze. Az USA-ban meg 6000 db M1 van konzerválva úgy kb. Na, akkor ez most átmegy kinek nagyobb a fasza versenybe?
