a 72 felújítása bejelentett. az hogy ez modernizációt tartalmaz e vagy sem nemtudni.
hogy miért kell a 72 ovábbra is?
hogy le tudd cserélni.
ha ki lenne vónva a 72 nem jönne semmi a helyére vagy ha jönne csak akkor lehetne komolyan nekiállni amikor az eszközök már ittvannak.
ha nem maradna a 72 5+ év megy a levesbe egy esetleges HK beszerzés kapcsán (5 év qva sok idő) és az a minimum mire valós tapasztalattal bíró gárra összejönne az bezony még plusz évek... ha 72 kohó lenne az legalább 7 év leves. (nem a 2000 es éveket írjuk és nem is 201X est)
Ezért írtam, hogy inkább új gyártású 84AS1 (mint a 2A4/A7 ez is politikai döntés lenne csak itt más irányba nyalunk). Ha az alapfelszerelése nem tetszik, leboltolhatjuk a szerbekkel a jobb löveget (2A46-M5, az oroszoktól a szerbek valószínűleg megkaphatnák a licenszét+a hozzá való jobb lőszereket), szerb helyett korszerűbb orosz NERA/ERA (szintén orosz licenszből) vagy izraelit, vagy integráltatjuk velük a magyarországon gyártott DND ERA-t (ez lenne a legjobb variáció). Mehet rá korszerű 3/4 gen izraeli thermo, független parancsnoki optika (ha még nincs) stb. A szerb gyártó bármit integrálna, ami fizikailag belefér a páncél testbe/tornyba és hajlandóak/képesek vagyunk megfizetni az árát. Ezen a módon össze lehetne kalapáltatni egy járművet, ami közelíti a T-90MS képességeit.
Az én személyes preferenciáim a tartalékos harckocsizók felszerelésére:
1. Leo2A4 Revolution upgrade kittel, akár a rövidebb L/44 löveget megtartva is (alkatrész bázis okán a legjobb választás az A7+ mellé)
2. ha mindenképpen a T vonalból kellene választani, akkor T90 MS Tagilt-t (ez érthető módon nem opció).
3. M84AS1 a fent leírt módosításokkal.
Ezért írtam, hogy inkább új gyártású 84AS1 (mint a 2A4/A7 ez is politikai döntés lenne csak itt más irányba nyalunk). Ha az alapfelszerelése nem tetszik, leboltolhatjuk a szerbekkel a jobb löveget (2A46-M5, az oroszoktól a szerbek valószínűleg megkaphatnák a licenszét+a hozzá való jobb lőszereket), szerb helyett korszerűbb orosz NERA/ERA (szintén orosz licenszből) vagy izraelit, vagy integráltatjuk velük a magyarországon gyártott DND ERA-t (ez lenne a legjobb variáció). Mehet rá korszerű 3/4 gen izraeli thermo, független parancsnoki optika (ha még nincs) stb. A szerb gyártó bármit integrálna, ami fizikailag belefér a páncél testbe/tornyba és hajlandóak/képesek vagyunk megfizetni az árát. Ezen a módon össze lehetne kalapáltatni egy járművet, ami közelíti a T-90MS képességeit.
Az én személyes preferenciáim a tartalékos harckocsizók felszerelésére:
1. Leo2A4 Revolution upgrade kittel, akár a rövidebb L/44 löveget megtartva is (alkatrész bázis okán a legjobb választás az A7+ mellé)
2. ha mindenképpen a T vonalból kellene választani, akkor T90 MS Tagilt-t (ez érthető módon nem opció).
3. M84AS1 a fent leírt módosításokkal.
Ezért írtam, hogy inkább új gyártású 84AS1 (mint a 2A4/A7 ez is politikai döntés lenne csak itt más irányba nyalunk). Ha az alapfelszerelése nem tetszik, leboltolhatjuk a szerbekkel a jobb löveget (2A46-M5, az oroszoktól a szerbek valószínűleg megkaphatnák a licenszét+a hozzá való jobb lőszereket), szerb helyett korszerűbb orosz NERA/ERA (szintén orosz licenszből) vagy izraelit, vagy integráltatjuk velük a magyarországon gyártott DND ERA-t (ez lenne a legjobb variáció). Mehet rá korszerű 3/4 gen izraeli thermo, független parancsnoki optika (ha még nincs) stb. A szerb gyártó bármit integrálna, ami fizikailag belefér a páncél testbe/tornyba és hajlandóak/képesek vagyunk megfizetni az árát. Ezen a módon össze lehetne kalapáltatni egy járművet, ami közelíti a T-90MS képességeit.
Az én személyes preferenciáim a tartalékos harckocsizók felszerelésére:
1. Leo2A4 Revolution upgrade kittel, akár a rövidebb L/44 löveget megtartva is (alkatrész bázis okán a legjobb választás az A7+ mellé)
2. ha mindenképpen a T vonalból kellene választani, akkor T90 MS Tagilt-t (ez érthető módon nem opció).
3. M84AS1 a fent leírt módosításokkal.
igen de amit én írok nem zárja ki az A4 beszerzést és annak modernizálását.
De mint ciprusnak görögök által átadott inciden után kiderült. amit a románok túrtak meg a Spanyoloknak van 14 db leo a4 ami olyan állapotba van hogy rövid idő alatt leszállítható. meg a dánoknak 4-6 A5 öse. és kifujt. ez nem azt jelenit hogy a jövőbe ne lenne de jelenleg ennyi van.
és ez sem azonnal ez is 1-2 év... bejönne (akkor már A6 ként kellene jönniük nem a4 ként) 3-4 év... ekkor mehetnének az A4 eseink modernizálni 12. és talán esne le mire azok visszajönnének valami a4 a5 a piacról ami modernizálni küldhető.) ez minimum 5-6 év. de inkább 7-8... és mivel nem lenne 72 7-8 év múlva lehetne nekiállni felállítani az új alegységet/eket... mert a hk modernizáció miatt és 72 nélkül csak tiszt képzés és eéllenerőre lenne elég a kapacitás (mert a többi javítós lenne...) 7-8 év a kezdet az első eresztésnek minimum 2 év mire profi hks lessz. ez már 10 mire feláll az alegység/alegységek közelebb lennénk a 15 évhez mint a 12 höz...
míg 72 megtratásával az új típusra való átállás egy folyamat ahol az elején kevés leo lenne állományba a végén meg csak leo lenne állomyányba... ez így 7-8 év lenne normál tempóba... (felgyorsítva tallán kevesebb) 12-15 év vs -7-8(amibe folyamat van hk alegység/alegységek a rendszerbe)
Könyörgöm hagyjuk a t72 modernizációs program fetisiszmust!
Mennyi van belőle? 30 db? Akkor vegyünk leopard 2 a4 - t, és modernizáljuk azt, ha már modernizálgatni akarunk. Egyébként vegyünk új a7hu-t, vagy lynx 120-t.
Mégis mikor lesz elengedve a sok vsz-es csotrogány?
Mikor értitek meg, hogy NEM az az irány?
Kényszerűségből itt vannak még velünk, de nem lehet cél a rendszerben tartásuk.
Könyörgöm hagyjuk a t72 modernizációs program fetisiszmust!
Mennyi van belőle? 30 db? Akkor vegyünk leopard 2 a4 - t, és modernizáljuk azt, ha már modernizálgatni akarunk. Egyébként vegyünk új a7hu-t, vagy lynx 120-t.
Mégis mikor lesz elengedve a sok vsz-es csotrogány?
Mikor értitek meg, hogy NEM az az irány?
Kényszerűségből itt vannak még velünk, de nem lehet cél a rendszerben tartásuk.
1, A csehek sem tartják sikeresnek, jónak a modernizációjukat.
2, Épp kivonják a forgalomból. A mi 30 db-unkért tartják fenn majd az alkatrészgyártást újabb évtizedekig. Fenn fogják, amiatt nem kell izgulni! Csak hát pont olyan árban lesz, mint ami termelést a világban 30 darabért tartasz fenn.
Lehet 60-80 db T-72A. A Leopárddal az a gond, hogy most senki nem ad el semmit. Amennyiben hirtelen akarunk, akkor amerikai Abrams. De az sincs itt tegnapra. Yumában vannak azok is és fel kell újítani őket.
Amennyiben nem kohó lesz, hanem valami csoda folytán, felújítás, korszerűsítés, akkor izraeli vagy török. Cseh, Lengyel, elavult már a modernizált változatuk is. Nem szabad azokat választani ,ahogy szerintem a szerbet sem. A horvátok Degman tankja totál homály. Maguknak se kellett. Orosz kilőve, ugye alapból. A többivel ne is foglalkozzunk.
Amennyiben nem kohó lesz, hanem valami csoda folytán, felújítás, korszerűsítés, akkor izraeli vagy török. Cseh, Lengyel, elavult már a modernizált változatuk is. Nem szabad azokat választani ,ahogy szerintem a szerbet sem. A horvátok Degman tankja totál homály. Maguknak se kellett. Orosz kilőve, ugye alapból. A többivel ne is foglalkozzunk.
Army Guide - information about the main battle tanks, armoured vehicles and armament of the land forces and also the information concerning other army subjects - M-84D Degman, Main battle tank, Armoured Vehicles
Lehet 60-80 db T-72A. A Leopárddal az a gond, hogy most senki nem ad el semmit. Amennyiben hirtelen akarunk, akkor amerikai Abrams. De az sincs itt tegnapra. Yumában vannak azok is és fel kell újítani őket.
Ráadásul az a felújitás baromira nem olcsó.Bár szerintem egy korszerűsitett Abrams valójában jobb,mint egy Leo.
Azt kéne megérteni,hogy nem azért kardoskodom a 72 modernizálás mellet,mert szerelmes vagyok bele.Azért tartok ki mellete,mert elérhető.Azért,mert egyszerűen ezek vannak meg nekünk.És azért,mert minden harci tapasztalat azt mutatja,hogy kell a hk a hadrendbe.Nem azért,hogy tankcsatákat vivjon,hanemhogy ütőerőt és állékonyságot adjon.
Lehet, elnézést. De akkor minek megtartani? Venni kellene még, mert nincs 150 db használható. Mindent mást kicserélnénk benne. Nem tűnik logikusnak; max. beszerzésnél pénzügyi előnye lehet, de logisztikai duplikációk miatt abból azért veszítenénk hosszú távon.
És eljutottunk oda, hogy Pogány és LM utálni fog téged. Igen, a T-72 modernizációnak akkor van értelme, ha mindenhez hozzá nyúlunk. De ha belül mindenből vásárlunk új felszerelést, akkor miért nem vásárolunk Leopárd kasznit? Hiszen tényleg csak annyi különbség lenne a kettő között.
Nincs értelme, de ez a topic arról fog szólni több év múlva is, hogy de legyen. Mert valaki bemondja, hogy ő magyar átlag egy havi fizetésből ki tud hozni egy Leopárd2A7 szintű modernizációt, akkor azt megint meg fogjuk vitatni. És LM el fogja mondani megint, hogy nem lehet, de két havi pénzből már ki lehet. És Negan megint el fogja mondani, hogy nem lehet 2 havi fizuból sem, de a zsidók megcsinálják neked 5-6 milla dodóért szupira.
Üdvözöllek a topicban!
Amúgy @Szittya felvetése, hogy az A4-esek A6-osra húzásakor lesz hulló és azt berakhatnánk a Hetvenkettőkbe, az nem illeszkedik ebbe a sorba. És arról az ötletről én is azt mondom, hogy oda adnám a kioperált dolgokat a Curusnak, hogy rakja bele. Lesz nekik is munkájuk, és pont ilyenekért van az a cég. @vasszekely mi bonyolult abban, hogy a csehek kukázni fogják a T-72-eseiket reményeik szerint még ebben az évtizedben? Vásárolunk egy típust egy olyan országtól, amelyik nem akarja fenntartani, ha jónak tartanák ezt az Excliburos csomagot is, akkor megvásárolnák, más sem akarja rendszerben tartani, egyedül nekünk gyártanak alkatrészeket 30 darabhoz? Csak akkor csinálsz ilyet, ha nem akarod soha használni, csak beírni a statisztikába, hogy neked van ilyen is.
Ezt nem tudom másként magyarázni.
És eljutottunk oda, hogy Pogány és LM utálni fog téged. Igen, a T-72 modernizációnak akkor van értelme, ha mindenhez hozzá nyúlunk. De ha belül mindenből vásárlunk új felszerelést, akkor miért nem vásárolunk Leopárd kasznit? Hiszen tényleg csak annyi különbség lenne a kettő között.
Nincs értelme, de ez a topic arról fog szólni több év múlva is, hogy de legyen. Mert valaki bemondja, hogy ő magyar átlag egy havi fizetésből ki tud hozni egy Leopárd2A7 szintű modernizációt, akkor azt megint meg fogjuk vitatni. És LM el fogja mondani megint, hogy nem lehet, de két havi pénzből már ki lehet. És Negan megint el fogja mondani, hogy nem lehet 2 havi fizuból sem, de a zsidók megcsinálják neked 5-6 milla dodóért szupira.
Üdvözöllek a topicban!
Amúgy @Szittya felvetése, hogy az A4-esek A6-osra húzásakor lesz hulló és azt berakhatnánk a Hetvenkettőkbe, az nem illeszkedik ebbe a sorba. És arról az ötletről én is azt mondom, hogy oda adnám a kioperált dolgokat a Curusnak, hogy rakja bele. Lesz nekik is munkájuk, és pont ilyenekért van az a cég. @vasszekely mi bonyolult abban, hogy a csehek kukázni fogják a T-72-eseiket reményeik szerint még ebben az évtizedben? Vásárolunk egy típust egy olyan országtól, amelyik nem akarja fenntartani, ha jónak tartanák ezt az Excliburos csomagot is, akkor megvásárolnák, más sem akarja rendszerben tartani, egyedül nekünk gyártanak alkatrészeket 30 darabhoz? Csak akkor csinálsz ilyet, ha nem akarod soha használni, csak beírni a statisztikába, hogy neked van ilyen is.
Ezt nem tudom másként magyarázni.
Mert most intézte el Putyin,hogy kb senki nem fog használható hk vázakat sem eladni mostanában-az amcsik kivételével.Mert nincsennek.Illetve ami van,az drága.Azok esetében tényleg az van,hogy (nem gombokért,hanem kemény valutáért) meg kell venni elösször az alapot,amit aztán drága pénzért modernizálhatsz-és igy meg már nem éri meg.
Szerintem azért nem túl bonyolult ez a biznisz.
A T-72-esek jelen vannak. Megnőtt a hirtelen védelmi igény.
Annyiban változott a szerepük, hogy tovább kell aktívumban tartani őket...
Amellett, hogy aktívan el kell kezdeni a szükséges mennyiségre felmenni a Leopardból, oda kell adni 1-1 darabot a dzsindzsásban (Nyírtelek?) álló darabokból a tatai szakiknak, valamint a Currusnak. Mellé adni 2-300.000 USD-nyi pénzt, és a rendelkezésre álló tartalék alkatrészek szabad használatát.
A végeredményt össze kell hasonlítani a szerbek megoldásával.
Ha egy elfogadható szintet el tudnak érni, és lehet garantálni a teljes 72-es állomány további 15 éves problémamentes működését, akkor hajrá!
Ha nem akkor meg addig kell csak megtartani őket, amíg meg nem tudunk szerezni további legalább 32db használt Leo2-est, akár A4-es verzióban is, és azokat (meg a már meglévőket) a upgradeljük minimum A6+ szintre.
Ha összeáll egy 88-100 db harckocsi, akkor már jók vagyunk. A célnak - szerintem - a 150db körül kellene lennie, ami még egy adag új A7+ megrendelésével érhető el, amennyiben nem tudunk rentábilis formában upgradelhető A4-eseket beszerezni.
Ha megvan az említett minimum 100 Leo 2-es alapú harckocsi, akkor mehetnek a T-72-esek. Akár tárolásba, akár eladni.
A kohót viszont mindenképpen (!) el kell kerülni. Abból nincs semmilyen haszon. Ha valaki ezt is nyilatkozza, biztos vagyok benne, hogy nem igazán gondolja át...
Mert most intézte el Putyin,hogy kb senki nem fog használható hk vázakat sem eladni mostanában-az amcsik kivételével.Mert nincsennek.Illetve ami van,az drága.Azok esetében tényleg az van,hogy (nem gombokért,hanem kemény valutáért) meg kell venni elösször az alapot,amit aztán drága pénzért modernizálhatsz-és igy meg már nem éri meg.
Ne feledd el azt a fordulatot, hogy deklarált cél az, hogy a NATO keleti határát meg kell erősíteni.
Ebben az is benne van, hogy az addig letarolt "szarokat" sokkal könnyebben át fogják adni, ha bejelentkezünk rájuk.
Nem aktív harckocsikról beszélek, hanem a letárolt cuccokról.
Pl. biztos vagyok benne, hogy a spanyolok szívesebben adnák le nekünk a cuccaikat most, mintha később saját személyzettel kellene átjönniük ide a NATO nevében harcolni.
Szerintem azért nem túl bonyolult ez a biznisz.
A T-72-esek jelen vannak. Megnőtt a hirtelen védelmi igény.
Annyiban változott a szerepük, hogy tovább kell aktívumban tartani őket...
Amellett, hogy aktívan el kell kezdeni a szükséges mennyiségre felmenni a Leopardból, oda kell adni 1-1 darabot a dzsindzsásban (Nyírtelek?) álló darabokból a tatai szakiknak, valamint a Currusnak. Mellé adni 2-300.000 USD-nyi pénzt, és a rendelkezésre álló tartalék alkatrészek szabad használatát.
A végeredményt össze kell hasonlítani a szerbek megoldásával.
Ha egy elfogadható szintet el tudnak érni, és lehet garantálni a teljes 72-es állomány további 15 éves problémamentes működését, akkor hajrá!
Ha nem akkor meg addig kell csak megtartani őket, amíg meg nem tudunk szerezni további legalább 32db használt Leo2-est, akár A4-es verzióban is, és azokat (meg a már meglévőket) a upgradeljük minimum A6+ szintre.
Ha összeáll egy 88-100 db harckocsi, akkor már jók vagyunk. A célnak - szerintem - a 150db körül kellene lennie, ami még egy adag új A7+ megrendelésével érhető el, amennyiben nem tudunk rentábilis formában upgradelhető A4-eseket beszerezni.
Ha megvan az említett minimum 100 Leo 2-es alapú harckocsi, akkor mehetnek a T-72-esek. Akár tárolásba, akár eladni.
A kohót viszont mindenképpen (!) el kell kerülni. Abból nincs semmilyen haszon. Ha valaki ezt is nyilatkozza, biztos vagyok benne, hogy nem igazán gondo
Ne feledd el azt a fordulatot, hogy deklarált cél az, hogy a NATO keleti határát meg kell erősíteni.
Ebben az is benne van, hogy az addig letarolt "szarokat" sokkal könnyebben át fogják adni, ha bejelentkezünk rájuk.
Nem aktív harckocsikról beszélek, hanem a letárolt cuccokról.
Pl. biztos vagyok benne, hogy a spanyolok szívesebben adnák le nekünk a cuccaikat most, mintha később saját személyzettel kellene átjönniük ide a NATO nevében harcolni.
Mindenkinek hk hiánya van.Mikor kitört a világbéke,mindenki alapossan leszerelt,kohóba küldött mindent.Most,mi használható,arra mindenkinek szüksége lesz.
Lehet, elnézést. De akkor minek megtartani? Venni kellene még, mert nincs 150 db használható. Mindent mást kicserélnénk benne. Nem tűnik logikusnak; max. beszerzésnél pénzügyi előnye lehet, de logisztikai duplikációk miatt abból azért veszítenénk hosszú távon.
Probléma 1: Alapvetően kevés harckocsink van!
Probléma 2: Ha MIND megjön (44+12), akkor is kevés lesz!!!
Probléma 3: Ebből (legdrágább típusból: Leopard 2A7Hu/16 millió €/darab) soha nem tudunk eleget venni az ára miatt, mindig is kevés lesz!
Probléma 4: A jelenlegi kevés T-72 üzemeltetés (fajlagosan: egy darabra vetített költség) drága, mert kevés van!
Probléma 5: A javítás szintén fajlagosan drága, és saját alkatrész (után-) gyártás nem éri meg mert kevés van!
MINDEN komolyabb probléma forrása: a kevés mennyiség!!!
Erre közlik többen, hogy a megoldás: nem szabad venni SŐT, azt a keveset is ki kell dobni, és marad az ugyan úgy kevés mennyiség!!!
A "nem beszerezhető"-re a válaszom: hogy csak a SzU/orosz "blokkban" 20.000+ darabot gyártottak. Kína is 10.000+ nál tart a különböző változatoknál! Miért is "lehetetlen" beszerezni???
A két kezemen nem tudom megszámolni a szolgálatban tartó országok számát! Az egyik kezemen a gyártó, alkatrész után-gyártó országok számát. Miért is nincs alkatrész???
Mert kiemelt országokban valójában SEHOL nincs meg a politikai akarat/szükség a a probléma megoldásához!!!
...és nem is "csak" Izrael tudta megoldani!
India elégedett,
Pakisztán is.
Vietnám is, még a T-55-ösöket is modernizálta!
Algéria folyamatos orosz vásárló, elégedett!!! Nem tökéletes, sehol sem, de semmi sem lesz az!!!
Kis humán vonatkozása a "Relativitás-elméletnek":
A lengyelek szidták, hogy alacsony a T-72 hadrafoghatósága, és drága az üzemeltetés!
Mióta vannak Leo-ik --érdekes módon--nem halljuk a szidalmakat, mert becsléseik szerint a Leo-k kb 2,5-szer drágábban fenntarthatók, és alacsony a hadrafoghatóság, mert a németek nem küldenek alkatrészt, vagy azt is lassan!!!
Hahóóó, előttünk a jövő!!!
Megoldás:
szinte mindegyik probléma a kis T-72 mennyiségből fakad. Ezt tovább súlyosbítja a vegyes állomány beszerzése.
Ezeket lehetne megoldani első lépésben és részben de gyorsan egy V4-en, közeli ex-VSz tagokkal "lezavart" cserékkel, ha szükséges kis "háttérösszeggel" megtámogatva".
Így a jelenlegi állományból lehetne --szerintem-- egy 50+ darabos állományt létrehozni 1-2 tucat kannibálozható/lőtéri-teszt példánnyal.
Ez még mindig kevés, akit megkérdeztem hasonló bonyolultságú, árszerkezetű civil gép helyzetéről, az azt mondta, hogy 700-100 darabnál kezdődik a gazdaságosan üzemeltethető/karbantartható állomány száma.
...és nicsak, ez miért gond, hiszen még mindig összesen is kevés tankunk van a 44-12 Leo-val és az 50-60(?) T-72-vel is!
...és nincs tartalék sem, még mindig, nincs tartalékosok részére sem semmi --aminek előnyös lenne ugyan annak lenni, mint a fő-erőknek-- logisztikai szempontból--. Mivel még mindig kevés, ezért dobjuk, ki és legyen a SEMMI (közeli) mennyiség!!!
...jaaa, NEM! Venni kell az meglévő 50-60 darabos mennyiséggel az alapokban (motor/váltó/futómű/"teknő"...) döntően egyező tipusú alap T-72-t és mindegyik felsorolt Probléma (1,2,3,4,...) megoldódik!!!
Kis kitekintés az anyagiakra: ez a 150 darabos alap-T-72 "csomag" kevesebb kerül, mint 2 azaz kettő darab Leopard 2A7Hu(16 millió €/darab)!!!
..."alap T-72": járóképes állapotban, bevethető állapotban(!!!), de modernizálási céllal megvéve!!!
Az eredeti motort váltót nem érdemes cserélni. Pont a kellemesen gazdaságos beszerzés előnye olvadna el, nincs is a cserére szükség! Viszont: a megtakarított összegből a napokban sokat idézett T-80 videón látható "három(+)-találat túlélés" -re alkalmas védelmi szintre páncélozható, megfizethető módon, kb. 500e €!!!
Mi ez: NERA+ERA....és Izrael a passzív --NERA+ERA-- páncélozással eljutott a "12-túlélt-ATGM" szintig, ami után az Achzarit saját lábon ment a tábori szervizbe!!! ...és ha kell, maradt pénz APS-re is!!
Összegezve: politikai szándék esetén meg lehet csinálni!!!, Ha az nincs, akkor kevés, a kevés is drága, ezért még kevesebb lesz még drágábban!!!
Kiábrándító valóság, meztelen a király!!!
, hogy összefüggéseiben lássunk egy lehetséges jövőt:
..."kedvencei" vagyunk Brüsszelnek és a német kormánynak.
Ha és amennyiben lenne egy tized-ukrajnai súlyú konfliktus --például: egy Erdélyi magyar-ellenes terror, a Romániai belpolitikai feszültségek "levezetésére", ahogy a történelemben szokták--, mi kapnánk vajon alkatrészt???
...a milliárdokba kerülő kifizetett műszaki támogatást???
...esetleg MANPADS/ATGM ezreket ingyen???
...és egy ilyen forgatókönyvnek a jelenleg kipróbálás alatt álló zárása: ...kb. az Orbán-kormány bukása utás egy "dicső" Trianon 2.0-t egy gyorsan megtalált magyar-Zelenszkij aláírásával!!!
A Z2026 szárazföldi része (harckészségét tekintve) döntően német!!! ...a többi csak csak arra lenne elég, hogy
Az enyhébb verzió is az, hogy egy jól becsomagolt, a hazai közvéleménynek is eladható de durva hátrányos "háttéralku", a most láthatóan eredményes "külföldi-nyugati garanciás" ál-béke lenne!
Mert most intézte el Putyin,hogy kb senki nem fog használható hk vázakat sem eladni mostanában-az amcsik kivételével.Mert nincsennek.Illetve ami van,az drága.Azok esetében tényleg az van,hogy (nem gombokért,hanem kemény valutáért) meg kell venni elösször az alapot,amit aztán drága pénzért modernizálhatsz-és igy meg már nem éri meg.
Lehet 60-80 db T-72A. A Leopárddal az a gond, hogy most senki nem ad el semmit. Amennyiben hirtelen akarunk, akkor amerikai Abrams. De az sincs itt tegnapra. Yumában vannak azok is és fel kell újítani őket.
Egyiptomi kooperációban új építésű Abrams kapol. Igaz az árcédulát nem folyasolja be. Az marad keményen. Sztem inkább ezt mint 40 éves felújított/modernizált vasakat új árban. Mert ugyan úgy ki kell csengetni érte a kemény valutát.
Ha használt il új gyártású Leobol hiány lesz ami könnyen elképzelhető akkor számunkra a T-72 ek helyett meg e felelne egy pár zl nyi Abrams?
Üzemi költségek il más egyéb tényezők miatt? Tehát a 72 helyett? Igaz akkor megint alkotni kell a struktúrán.
