Már akkor is őrültségnek tűnt a nyilt mezőn megrohamozni az ellenséget hangos hurrá kiáltással...
[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
Én mindig abból indulok ki, hogy itt, közép-európában mindenki (még a románokról is ezt feltételezem) önvédelemre rendezkedik be.
- Ha feltételezem, hogy Magyarországot külső támadás éri....
- akkor ebből adódik, hogy az első 24 órában harceszközeink egy részét garantáltan elveszitjük.
- Ha a következő 48 órában nem állitjuk meg az ellent a rendelkezésre álló technikával, akkor elveszett az egész. Ahhoz, hogy legalább megállitsuk az ellent NEM t72-esekre van szükségünk, nem átfestett BTR-ekre, meg repaszált régi cuccokra - és igen, jelen formájában most a Mi-24-esek is ilyenek - hanem mai korszerű lehetőleg új gyártású csúcstechnikára.
Értelmezni meg nehézkes ugye? Az 50mm-es témában másik ifv volt a fegyver ellenfele nem pedig harckocsi.
Valahogy én nem tartok attol,hogy a Vörös Hadsereg jön,és lezavar egy Hortobágyi csata 2.0-át.NATO tagok vagyunk.Az atomháborút jelentene.Különben meg egy orosz gárda hadosztály meg megeszi az MH-t reggelire szőröstül-bőröstül a NATO nélkül.Inkább tartok valamiféle Kelet Ukrajna jellegű katyvaszos hibridháborútol valamelyik szomszédunkkal,kitudja miféle (bel)politikai okbol(nem a mi belpolitikai viszonyaink miatt,de az sem zárható ki kategórikusan)
És mégis mennyi és miféle új teknyikát?Meg főleg miből?Minimálisan kéne országvédelemre 3-4 erőteljes,5+1 zl-as(nem véletlenűl tervezték akkorára anno) páncélos vegyes dd kistafirungozva,alsóhangon 2 harci repülőezred,helikopterek,hadseregközvetlen támogatók,meg a toronyóra láncostul.
MIBÖL?????
Szerintem bizony a forráshiányos országok klasszikus megoldásaihoz kell nyulnunk.Ami régi technika még értelmesen és (költség)hatékonyan korszerűsithető,azt nem szabad kidobni.Hát nemsok ilyenünk van.72eken kivűl szinte semmi.
Másrészt a kétszintű hadszervezet régi módszere az,amit elővennék.Sokszor leirtam már.
Vegyünk kinai vasakat?Annyira nekem nem lenne ellenemre.Kinai vasak(nem csak tankok,mindenféle harceszköz) izraeli harcelektronika.Már csak az amerikaiak torkán kéne valahogy lenyomni.
Azok akik a fotelből odákat harsognak arról hogy pl Kárpátalját, Erdélyt..... hogy kellene fegyverrel visszaszerezni il azok akiket pl itt csak turbo magyarnak hívnak. A többit képzelőerőre bízom.
VT-2 O ye
Sudáni il szerb licencbe gyártva a következő konfliktusnál egy rakat pénzt keresnél rajta 
Legalább is az én véleményem szerint.[/QUOTE]
"Az a " Sun-Czu nevű mondta, hogy az a jó hadsereg aminek nem kell támadni(védekezni), mert van elrettentő ereje.
Az 50 Leo ehhez nem elegendő. Bármelyik szomszédnak van 50-100+ ATGM-je!
Amikor "baj" van, akkor ráadásul 2 szomszéd "szokott" jönni: "történelmi hagyomány". Ezután a röpke matek után nekem min. 250 db Harckocsi igény(+350 db APC/IFV) jön ki. Ez esetben kockázatos megtámadni bennünket. Szerintem ez Mo-nak a következő 5-15 évben leköti az erőforrásait. Ezt tartom kb. realitásnak.
Izrael, IDF : T-55-> Achzarit , szomszédok hosszú sora... (T-72, T-55 felújítás)
...én is örülnék, szeretném, ha tudnánk még 100+ Leo-t venni(kapni, bármi...). De sajnos ennek a valószínűsége az idő-utazással egyenértékű.
Semmi gond az optimizmussal, de vizsgáljunk realista lehetőséget is. Másutt is csak emlegetik a "csak újat" szlogent de nekik, -a többségnek- van még második vonalas technikája. Nekünk nincs. (Szívesen ugrálnék egy "kicsit" azon aki előidézte! 
) Furcsa helyzet, meg kell oldani. Kell a mennyiség. Én támogatom a "csak újat" elvet is, csak írd meg nekünk: miből. ...egy reális anyagi forrást. Erre sosem szokott válaszolni senki. Csak mindig jön a : "...régi, ...nem lehet", mantra.Oroszok, Kína megtartja a T-72-ket, felújít, robotizál!!!
Nem akarlak megzavarni a realitás figyelembe vételével, de egy "felnőttes" dolog a fórum témájához illően.
Ez pl.:
...nem riasztja el a fiatalságot, mivel kategóriája egyik legjobbja kb.
"Az a " Sun-Czu nevű mondta, hogy az a jó hadsereg aminek nem kell támadni(védekezni), mert van elrettentő ereje.
Az 50 Leo ehhez nem elegendő. Bármelyik szomszédnak van 50-100+ ATGM-je!
Amikor "baj" van, akkor ráadásul 2 szomszéd "szokott" jönni: "történelmi hagyomány". Ezután a röpke matek után nekem min. 250 db Harckocsi igény(+350 db APC/IFV) jön ki. Ez esetben kockázatos megtámadni bennünket. Szerintem ez Mo-nak a következő 5-15 évben leköti az erőforrásait. Ezt tartom kb. realitásnak.
Izrael, IDF : T-55-> Achzarit , szomszédok hosszú sora... (T-72, T-55 felújítás)
...én is örülnék, szeretném, ha tudnánk még 100+ Leo-t venni(kapni, bármi...). De sajnos ennek a valószínűsége az idő-utazással egyenértékű.
Semmi gond az optimizmussal, de vizsgáljunk realista lehetőséget is. Másutt is csak emlegetik a "csak újat" szlogent de nekik, -a többségnek- van még második vonalas technikája. Nekünk nincs. (Szívesen ugrálnék egy "kicsit" azon aki előidézte! ) Furcsa helyzet, meg kell oldani. Kell a mennyiség. Én támogatom a "csak újat" elvet is, csak írd meg nekünk: miből. ...egy reális anyagi forrást. Erre sosem szokott válaszolni senki. Csak mindig jön a : "...régi, ...nem lehet", mantra.Oroszok, Kína megtartja a T-72-ket, felújít, robotizál!!!
Nem akarlak megzavarni a realitás figyelembe vételével, de egy "felnőttes" dolog a fórum témájához illően.
Ez pl.:
...nem riasztja el a fiatalságot, mivel kategóriája egyik legjobbja kb.
[/QUOTE]Az Achzaritot az izraeli katonák is utálták, mert kényelmetlen volt. Szüksaégmegoldás volt egy olyan időben, amikor még nem volt ilyen szinten az izraeli gazdaság/hadiipar.
Ha lenen nagyszámú T72-esünk és lenne elég ember is, akkor egyedül azt tartanám reálisnak, ha a harckocsitornyot kukázva az alvázat használnánk fel valami más funkcióra.
Rakéta sorozatvető, 155mm-es löveg torony, esetleg egy SPAAG vagy NASAAMS indító jármű, vagy egy Terminátor szerű gyalogsági támogató.
A két potens modernizáció (PT-16 ill.egy ukrán) aminek esetleg lenen értelme oylan drága, hogy összevethető egy új hk árával.
A PT16-nál pl. kap a gép egy 120-as L52-es ágyút, egy Lecrerc szerű autotöltőt a torony hátuljára, új irányzékokat és a toronyra kiegészítő páncélzatot KE és HE ellen + új motor/váltó.
Csak hát ugye ez már majdnem új harckocsi ennek megfelelő árcédulával.
"Az a " Sun-Czu nevű mondta, hogy az a jó hadsereg aminek nem kell támadni(védekezni), mert van elrettentő ereje.
Az 50 Leo ehhez nem elegendő. Bármelyik szomszédnak van 50-100+ ATGM-je!
Amikor "baj" van, akkor ráadásul 2 szomszéd "szokott" jönni: "történelmi hagyomány". Ezután a röpke matek után nekem min. 250 db Harckocsi igény(+350 db APC/IFV) jön ki. Ez esetben kockázatos megtámadni bennünket. Szerintem ez Mo-nak a következő 5-15 évben leköti az erőforrásait. Ezt tartom kb. realitásnak.
Izrael, IDF : T-55-> Achzarit , szomszédok hosszú sora... (T-72, T-55 felújítás)
...én is örülnék, szeretném, ha tudnánk még 100+ Leo-t venni(kapni, bármi...). De sajnos ennek a valószínűsége az idő-utazással egyenértékű.
Semmi gond az optimizmussal, de vizsgáljunk realista lehetőséget is. Másutt is csak emlegetik a "csak újat" szlogent de nekik, -a többségnek- van még második vonalas technikája. Nekünk nincs. (Szívesen ugrálnék egy "kicsit" azon aki előidézte! ) Furcsa helyzet, meg kell oldani. Kell a mennyiség. Én támogatom a "csak újat" elvet is, csak írd meg nekünk: miből. ...egy reális anyagi forrást. Erre sosem szokott válaszolni senki. Csak mindig jön a : "...régi, ...nem lehet", mantra.Oroszok, Kína megtartja a T-72-ket, felújít, robotizál!!!
Nem akarlak megzavarni a realitás figyelembe vételével, de egy "felnőttes" dolog a fórum témájához illően.
Ez pl.:
...nem riasztja el a fiatalságot, mivel kategóriája egyik legjobbja kb.
[/QUOTE]Ilyenkor először a pozsonyi csata jut eszembe...
Másodszor meg Izrael újkori történelmének háborúi...
Harmadszor meg elképzelem mit csinálna 40+ magyar Leo2A7+ mondjuk 150+ szomszédos T-akármivel...
...kezdetnek
Az, hogy miből újat? Jé, most is van új... Ja hogy nem néphadseregbeli mennyiség?! Ahhh...
ha csak és kizárólag harckocsi harckocsi ellen menne a dolog akkor kb a nagy cicák azt amit csak akarnak , de nem baj, istenítsük csak a 30-50 éves vasakat...
Realitas nullahoz kozelit de azert van nehany magyar nemzetisegu dollarmilliardos es ok ha nyilvan nem is kozvetlenul(Gyuri bacsi nem biztos adna 3-4 milliardot ha megkernenk hogy kene 300 Leo
) de azert kozvetve tamogathatnak az orszagot -pl. egy alap formajaban(Nobel jut eszembe), hogy az epp regnalo politikai gardatol vedve legyen.
nem kell ezt túllihegni , ha betartanánk a 2%-ot amit a NATO kér akkor szépen lassan lassan jutna pénz naagyon sok dologra (tudom hogy tegnapra kéne kb minden)
Ha idén 7-10%-ot bezuhan a gazdaság és nem lesz elvonás a honvédelemtől, akkor nagyot lépünk előre a GDP 2%-a a felé.
Persze én sem így szeretném, de az élet így hozhatja...
jajj tényleg elfelejtettem hogy itthon vagyunk
végülis igen így is el lehet érni a 2%-ot 
az egész EU-ban, sőt globálisan recesszió van kilátásban, úgyhogy a szarmagyarországozáson kívül érdekelne mit akartál még mondani.jajj tényleg elfelejtettem hogy itthon vagyunk