Iskolába mindenkinek járnia kell. Kapja meg az alapkiképzést 12-16 éves kor között. Ez a legegyszerűbb. Napi egy honvédelmi óra és mondjuk két szombatonként egy sport/honvédelmi nap.
[HUN] Toborzás / hadkiegészítés
- Téma indítója fip7
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A szó ami eszembe jut a dilettantizmus. Nem személyeskedés, de pont ez a jelenlegi társadalom fő problémája a témában.
Ha lettél volna csak sorkatona, akkor tudnád, hogy a Honvédségben nincs olyan, hogy normális munkakörülmény.
Ha egy hónapos esőzés után egy hetet kint kell töltened a gyakorlótéren, akkor rájössz, hogy nincs az a pénz, amivel ezt tudnád kompenzálni.
Igen vannak olyan mazochista tökkelütöttek (akik értik, azok úgy sem sértődnek meg), akik "hasznos idiótaként" ezt önként (és néha) dalolva csinálják.
A mai társadalomban ez egyre ritkább.
A jelen állás szerint rá kellene jönni, hogy nem a 700+ bruttó volt kevés, hanem a bevonzott emberek merítésében több mint a fele alkalmatlan volt egy emelt kritérium rendszerben. Hiába emelsz 900-ra, az nem fog több embert bevonzani. Aki 700+-ért nem jött, és alkalmas lenne, az 900+ért sem fog megmozdulni.
A sorállománynál ilyen nincs. Mindenki megmérettetik. Aki alkalmas, azt berántják.
Kap egy használható kiképzést, ami nem csak az ország védelme szempontjából hasznos, de megismerteti az ALKALMAS jelöltet a seregen belüli lehetőségekkel.
Számoljunk!
Egy toborzókampányban megmozgatsz 5000 embert. Ebből 50% alkalmas csak. Marad 2500. Ebből minimum a 30% rájön, hogy "nem ilyen lovat akart".
Maradt 1750 ember.
De ha jövőre csinálunk egy toborzást, akkor nagyjából ugyan az a célközönség. Azaz már egész biztosan nem fog 5000 fő jelentkezni. És ez évről évre drasztikusan csökkenő számokat fog mutatni.
Szerintem a jelenleg jelentkező egy jelentős része így is már korábbi szerződéses lehetett.
Ha meg évente bevonultatsz mondjuk 10-15.000 embert (alkalmassági vizsgálat után) akkor is egy erős nagyvonalú szelekciót alkalmaztál.
És ez a szám minden évben rendelkezésre fog állni. Mivel kötelező a rendszer. Ha csak a 10% minden évben bent ragad továbbszolgálóként, ez akkor is egy 1000-1500 fős állandó beáramlást jelentene a Honvédség hivatásos/szerződéses állományának.
És ezek már egy szakképzésen átesett bagázs. További képzésekre alkalmas, önkéntes csoport. Ez majdnem 2 zászlóalj!
Miközben folyamatosan növeled a tartalékos állományba kerülő (minden leszerelt sorkatona ugyebár automatikusan tartalékos állományba kerül) katonák számét, évente 10-15.000 fővel.
Dilettantizmus 2.0:
A költségvetési számolgatásaidhoz:
A Honvédség jelenlegi helyzetében nagyon nem lehet ennyit költeni bérekre.
A NATO ennyi pénzt olyan haderők esetén ajánl, amelyek nincsenek technikailag és infrastrukturálisan lerobbanva. Ebben az ajánlásban 20% van eszközbeszerzésre kitalálva. (A maradék 30% ugye infrára, és üzemeltetésre is nagyon kárcsú!)
Mennyi is lenne ez? 260 Milliárd HUF. Váltsd már át ezt a mai USD árfolyamon! Az 730M USD.
Akkor most kezdj el számolgatni, hogy ez mire elég! Ez azt jelenti, hogy a Lynx program 3 év teljes HM eszközbeszerzési keretét vinné el! Egy fegyverrendszer, 3 zászlóalj felszerelése.
Kb. ennyit költöttünk el holmi mulandó lőszerbeszerzésre a RM-nál.
Valakik meg F-35-ről álmodoznak!
A hi-technek az egyik fő előnye, hogy könnyíti a használatot a bonyolultabb rendszerek esetén is.
Mellesleg egy lövészrajban van 3 fő harcjármű személyzetének, meg mellette 6-8 fő a deszanttérben. Ők olyan felszerelés kapnak, amiben semmilyen a sorosok által megugorhatatlan kihívás nincsen.
De a tüzérség, logisztika, és egyéb CSS feladatok is bőven felvehetnének sorozott állományt. Jelzem, a finn, svéd, és izraeli haderőben is bőven vannak harckocsikon, és más páncélozott járművek személyzetében sorállományúak.
@Busho3301 :
Bocs, hogy megint elkalandoztunk, de úgy gondolom, szoros moderátori felügyelet alatt vagyunk, és majd egyben teszed át a toborzós/hadkieg. topicba.
Az ország lakosságából toborzott hadseregek sokkal inkább hajlandók voltak harcolni akkor is, ha az komoly áldozatokkal járt. Hasonlítsd össze Szolnok és Eger 1552-es ostromát.
Megtaláltuk az Angyalbőrben sorozat szívtipró sztárját: három válás után magányosan él külföldön – videó
Több mint harminc év után ismét magyar sorozatban forgat Mészáros Zoltán, aki a kilencvenes években debütáló legendás széria, a közönségkedvenc Angyalbőrben Urbán Andrását alakította egykor. Bár a sorozat hatalmas siker lett, Mészáros távozott, előbb Erdélybe, majd Németországba ment, ahol...
Annyira de annyira de annyira de annyira... 1000-szer néztem mert akkor voltam katona...pár évvel később De erre vonultam be!
A hivatásos és szerződéses rendszerben a munkaerőt több évre, évtizedre emeled ki a gazdaságból. A visszailleszkedés pedig kínkeserves, vagy gyakran csak korlátozott területekre lehetséges.
A sorkatonaság esetén pedig csak a sorkatonaság idejére (szerintem 6-9 hónap elegendő).
Ettől a civil nem vész a gazdaság számára. Ha pedig 18-20 éves emberekről beszélünk, akkor még szakember veszteségről sem beszélhetünk.
Cserébe a munkaerő piac egy jobban terhelhető munkaerőt kap. Mind fizikálisan (gondolom, ezt azért senki nem kérdőjelezi meg, hogy fizikálisan mindenkit rendbetesz egy katonai kiképzés), mind szellemileg. Egészen biztos, hogy egy leszerelt sorkatonának sokkal nagyobb a stressztűrő képessége, valamint az utasítások teljesítésére való hajlama, mint egy olyan kispajtásnak, akinek ez kimarad.
Óh, harcolni! Az más, az nem szükségképpen meghalást jelent. Csak ha nem költünk fegyverekre és kiképzésre.
A szomszédban épp most indult el egy nép a végleges kihalas útján.
Nem biztos hogy az a legjobb ha a saját honfitársaink vesznek oda szazezerszam, legyen az a török idők, vagy valamelyik világháború. Isszuk is a levét azóta is.
Azért nem, mert jelenleg nem erre készülünk.
Még mindig ott tartunk, hogy majd a "sok pénz" megold mindent és 100-200-as kiképzésekkel megyünk valamire.
Én azt gondolom, hogy ha a politikai oldalon meghozzák a döntést, akkor a Magyar Honvédségnek 2 éven belül be kell tudnia vonultatni 10-15.000 sorállományú katonát. Az sem baj, ha esetleg nem egyszerre, de legalább évi 2 bevonulással.
(Ennyi embernek meg lennie kell, mert az elmúlt 1 évben kb.: 86.000 gyerek született. Ha csak a fele fiú is, de nem hiszem, el, hogy ne lenne azoknak legalább a negyede katonai szolgálatra alkalmas!)
Ha erre alkalmatlan akkor értelmetlen a Magyar Honvédség megléte.
Ennyi idő alatt fel kell tudni húzni megfelelő - akár ideiglenes jellegű, konténeres - elhelyezési körletet.
2-3 kiképzésre alkalmas központot.
Be kell tudni szerezni ennek a mennyiségnek minimum a 8-10x-esét ruházatból, és személyi felszerelésből.
Lehet, hogy nekik egy szűkített felszerelési rendszert kell kapniuk, és még az is lehet, hogy az lesz rá írva, hogy made in India, vagy Pakistan, de akkor is szükséges.
És ennyi idő alatt, fel kell tudjon mutatni a rendszer, legalább ennyi kézifegyvert. Ha Bren, akkor Bren, de az sem baj, ha AK.
Ahogy elkezd megmozdulni a rendszer, akkor ezekkel párhuzamosan az mozgósítási tartalék készleteket el kell kezdeni feltölteni minimum 70-100 ezer emberre.
Most a kevésbé fontos problémára koncentrálunk, hogy hogyan édesgessen magához a Honvédség annyi embert amit 1000-2000-esével fel tud szerelni.
A sorállománnyal legalább az emberanyag biztosított lenne, és csak a felszerelésükön kell elkezdeni dolgozni ezerrel.
És ne lepődjünk meg, ha az első 2-3 évben a GDP 3-4x-esét is el fogjuk tapsolni a rendszer kiépítésére, de ha nem lépünk időben, akkor egyre többe fog kerülni a gyorsan kiépítendő rendszer.
@Busho3301 :
Egyszerűen tömegben kell gondolkodni. Nem azért mert az a jó, vagy mert úgy kevesebb lesz a halott, hanem mert ha balhé lesz, akkor a fentebb említett 70-100.000 embert kell összerántani. Ha erre előre nem készülünk fel, akkor elbukik az ország. 25-30.000 emberrel nem lehet Magyarországot addig sem megvédeni, amíg a NATO segítség megérkezne. És nem, a fluktuációval kikerült emberek összeszedésével sem lesz annyi embered, ami érdemben megvédhetné az országot.
- A hivatásos/szerződéses állománynak kell adnia a rendszer gerincét. Nekik kell képviselni a szakértelmet, és szállítani a speciális képzést igénylő beosztásokhoz az emberanyagot. Valamint kiépíteni belőlük a dedikált kiképzői állományt. Akár úgy is, hogy simán bérkiegészítésnek egy tanári bérkiegészítést kapjanak. Ha már felrántottuk a minimum 700-as szintre a fizukat, akkor azt mindenkinek meg kell kapnia, azonban ehhez teljesíteni is kell.
Az a minimum, hogy a fizikai alkalmasságit komolyan kell venni. Nem csak kikérdezési oldalon, de a követelményrendszerben is.
- Az önkéntes tartalékos rendszernek kell adni a gyorsan mozgósítható up-to-date tartalékos állományt.
- a sornak meg az előző kettőhöz az "alapanyagot", valamint elkezdhetjük feltölteni az általános tartalékos állományt, hogyha baj van, akkor ne a most már 50 közelében lévő (vagy még idősebb) egykor volt sorkatonákat kelljen először behívni. Mert az megint csak a bukást fogja jelenteni.
Szerintem nem tudod mi történt 1552 -ben. A szolnoki várat a külföldi zsoldosok harc nélkül feladták. Eger magyar védői viszont megvédték a várat. Mindkét esetben óriási túlerőben levő ellenség ellen.
A francia idegenlégió pedig jó ellenpélda. Elég kemény, hatékony szervezet. Az nem mindegy hogy csinálják meg.
Első 2 évben szerintem évi 5-8 ezresben maximálható a dolog. Mivel a kiképző lenne a szűk keresztmetszet.
De az is inkább 2 de akar 3 be hívással az első behivas full fejetlenség lenne a 2.ban már javulás lenne 3. Év végire meg kialakulna valami de az se lenne a tökély en így gondolom. Mert hiába vezetik le papíron hogy kene egy dolog elég ami nem úgy van és borult az egész.
Igen. Akkor tud működni, ha csak a hadsereg kisebbik része zsoldos. És sok múlik a tiszteken. A légióban a tisztek franciák.