[HUN] Toborzás / hadkiegészítés

[SilvioD]

Kötelező sorozásban kevésbé hiszek, hogy bárki bevállalja és negatív hangulatot teremtene az egész köré.
A kedvezményekben és a támogatásokban hiszek.
Nagyjából hasonló mint a gyerekvállalási kedvezmények, csak ez inkább a férfiakat érintené.
SZJA kedvezmény, X idő után SZJA mentesség.
Diákhitel sztornózása, aki elvégzi a 10 hónapos kikepezest, egyszeri X millió Ft célzott támogatás mondjuk lakásvásárlásra, stb, stb.
Akár nyugdijkedvezmény, de nem 45 éves nyugdíjas katonákat kellene újra megcélozni. X idejű szolgálat X idejű előnyugdijat biztosítása.

 

[Azzurro]

Majd ha kint lesz az új hjt és annak következményei lecsapódnak (ami maga után fog húzni egy új hszt-t) átertékelik páran a "finom" szót.

@pöcshuszár a sorkatonai szolgálat bevezetése miatt nyüglődik a bérezésen mindig aminek nagy tàmogatója. ( remélem azért levesz majd ignorerról privát üzenetben már bocsánatot kértem a bunkóságért)

Na viszont szerintem a nekünk megfelelő sorkatonai rendszer az inkább hasonlít az oroszhoz (hibrid rendszer kellő szàmú szerződéses keménymaggal) mint a finnhez ( kb 10% szerződéses pontosan nem tudom)
Ennek a kemény magnak a kialakításàhoz kell megágyazni a megfelelő bérezéssel és kedvezményrendszerrel és egyben vonzóvá tenni sorkatonai szolgálat utáni tovàbbszolgàlatot.

Viszont az jelenlegi akut létszámorobléma valamilyen szintű stabilizálásáig és a megfelelő infrastruktúra létrehozásáig nem lehet elkezdeni egy korlátozott sorkatonai rendszer kiépítését sem túlzottan mert nem lesz aki kiképezze a bevonulókat.

Örülök, hogy tőled is ezt hallom. A sorkötelezettségnek nincsen alternatívája. A kiemelt fizetés a Lynx zászlóaljnál pontosan azt támasztja alá, hogy még ilyen fizetés mellett sem jelentkezik többezer fiatal max néhány száz, akinek a fele nem alkalmas. Viszont nagyon óvatosan kell bevezetni a sorozást,mivel a mostani fiatalok teljesen más körülmények között szocializálódtak mint a korábbi korosztályok. Többségnek fogalma sincs a hadkötelezettségről, arról sem tud, hogy ez őt is terheli. Azért lenne jó a dán, finn modell mert ott van választási lehetőség: nincs szükség nemszeretem katonákra, aki semmiképen sem vállalja a fegyveres szolgálatot az vagy fegyver nélküli szolgálattal (kórház, szoc otthon) vagy nagyobb összegű honvédelmi hozzájárulással (pld fejenként 3 millió) kiválthatná a sorkatonai szolgálatot.
Arra úgysem lesz infra lehetőség, hogy évente 40-45 ezer sorkatonát kiképezzünk, de ennyi nem is kell: legyen csak 15 ezer évente, de az olyan aki vállalja a fegyveres szolgálatot. Ennyi sorkatonát egyetlen nagyobb és modernizált kiképzőközpontban ki lehetne normálisan képezni. A BHK nyilván adná magát. Újra kellene gondolni az orvosi vizsgálatot is: a szemüveg pld 4 diopriáig egyáltalán ne legyen kizáró ok (mert ha az lesz akkor a nagyrésze eleve alkalmatlan lesz lövésznek). A magas vérnyomás és az allergia sem, legfeljebb gyógyszert szed és nem lövész beosztást kap. Az időtartamott pedig úgy kellene megállapítani, hogy az a kiképzés hosszához igazodjon: szerintem 3 hónap alap és 3 hónap szakkiképzés elégnek kellene lenni, mert ha ennél hosszabb akkor megint az unalom meg az egymás szivatása jön. A drága technikát úgysem a sorkötelesek fogják használni.

 

[SilvioD]

4-6 hónapnyi sorkatonaság jó juttatási csomaggal és jó elhelyezési körülmények között még talán eladható a népnek, ennél több szinte kizárt. Még így is lenne ellenállás...

Csak akkor ha kötelező. Ha becsábítják a fiatalokat mézesmadzaggal az más sztori.

 

[Aladeen]

Csak akkor ha kötelező. Ha becsábítják a fiatalokat mézesmadzaggal az más sztori.

nyilván! Azt tartanám jó megoldásnak ha inkább pénz öntetnének a problémára: mézes madzag mindig jobb megoldás mint a kényszer.

 

[32karakter]

Ezt kifejted légyszi? Milyen modulokból építenéd fel a képzésüket? Nekem a könnyű lövészre egy nagyon jól képzett fizikailag agyonterhelt katona ugrik be.
Szokták is mondani, hogy a könnyű lövész minden, csak nem könnyű.

Használjuk inkább az egyszerű, mezei (szürke) lövész megnevezést.

 

[Ettore Fieramosca]

Nagyon minimum 10 hónap ami kell egy értelmes kiképzéshez.
3 hónap alapkiképzés
3 - 5 szakkiképzés fegyvernemtől függően.
A végére pedig egy nagy összfegyvernemi gyakorlat.

A három hónapos alapkiképzést értem, de mit nem lehet másik 2-3 hónap alatt megtanulni? Nem Pattonokat kell meg Guderianokat képezni, hanem olyanokat akik az ellenség irányába lőnek. Végre tudják hajtani a hivatásosok parancsait éles helyzetben. Nem nekik kell lenni a dárda hegyének. Igazából. Évente kétszer vonulhatna 2*10.000 fő fél évre. Fiúk lányok vegyesen. Jó pénzért/ plusz pontért. Ez kb 15-20%a az sdott korosztálynak. Ennyi értelmes talán lenne is.

 

[pöcshuszár]

Direkt nem akartam a sorkötelezettség shitstormját elszabadítani, de szerintem ez egyre inkább ebbe a topicba tartozik, és nem szabad ezt különválasztani. Úgyhogy nem baj.

komoly fizú járna arra 6 hónapra (ha nem is hivatásosok bére, de annak legalább a fele) 18-20 évesnek az azért komoly pénz.

Minek? Ha odabent vagy 0-24-ben, akkor minek komoly fizu?

jó elhelyezési körülmények és értelmes feladatok (nem "klasszikus" fogkefével wc-pucolni)

A rendszert fel kell építeni, de azért nem érdemes túlzásba vinni. Kell normális elhelyezés, de ne feledjük, hogy arra készítjük fel a srácokat, ami most Ukrajnában van.

Ha valaki rendesen(!) végig csinálja (és nem fogán üli végig a tökét vakarva) akkor valami pénzbeli bónusz + esetleg továbbtanulási segítség (plusz pont, garantált koli hely esetleg ösztöndíj az első 1-2 évben). Aki nem akar tovább tanulni az annak meg fizetik a jogsit vagy valami szakmai képzést részben vagy egészben.

Egyértelműen járnia kell előnyökke (ráadásul komoly előnnyel) ha valaki megcsinálja.

 

[Negan]

A három hónapos alapkiképzést értem, de mit nem lehet másik 2-3 hónap alatt megtanulni? Nem Pattonokat kell meg Guderianokat képezni, hanem olyanokat akik az ellenség irányába lőnek. Végre tudják hajtani a hivatásosok parancsait éles helyzetben. Nem nekik kell lenni a dárda hegyének. Igazából. Évente kétszer vonulhatna 2*10.000 fő fél évre. Fiúk lányok vegyesen. Jó pénzért/ plusz pontért. Ez kb 15-20%a az sdott korosztálynak. Ennyi értelmes talán lenne is.

Ez az ellenség irányába lőnek,a területvédelmi milicia rosszabbik (és nagyobbik) felének szintje.
Ha nem csak golyófogókat akarsz a hadszintérre küldeni,akkor bizony a mai modern hadviselés komoly,hosszadalmas és drága kiképzést igényel.

 

[Aladeen]

Direkt nem akartam a sorkötelezettség shitstormját elszabadítani, de szerintem ez egyre inkább ebbe a topicba tartozik, és nem szabad ezt különválasztani. Úgyhogy nem baj.

Minek? Ha odabent vagy 0-24-ben, akkor minek komoly fizu?

Hogy motivált legyen! Elmondhassa hogy "oké, félévig nem vagyok szabad, de sokat félre tudok tenni - legalább annyit mint egy kezdőként egy munka helyen"
Különben inkább lelép Ausztriába pincérnek vagy írat magának felmentő papírt.
Nagyon be kell csomagolni hogy el lehessen ezt adni a népnek!

 

[borisz]

Pontosan emiatt van mindenkinek - még a generációd normálisabb tagjainak saját magáról is - olyan pocsék véleménye.

Mondjuk nekem azokról sincs, akik megalkudtak Kádárral, és arra nevelkedett több generáció is, hogy hazalopják a munkahelyüket, azzal a felkiáltással, hogy ha ők nem lopják el, akkor ellopja más.
Ebből a mai napig nem tudott kigyógyulni az ország, a Honvédség sem.

 

[Azzurro]

Hogy motivált legyen! Elmondhassa hogy "oké, félévig nem vagyok szabad, de sokat félre tudok tenni - legalább annyit mint egy kezdőként egy munka helyen"
Különben inkább lelép Ausztriába pincérnek vagy írat magának felmentő papírt.
Nagyon be kell csomagolni hogy el lehessen ezt adni a népnek!

Így van: normális illetmény kell a sorkötelesnek is vagy ami ettől is jobb kisebb összegű bér és a leszereléskor egy nagyobb összeg és 70 felvételi pont, hogy vonzó legyen a fiatalok részére.

 

[krisss]

A három hónapos alapkiképzést értem, de mit nem lehet másik 2-3 hónap alatt megtanulni? Nem Pattonokat kell meg Guderianokat képezni, hanem olyanokat akik az ellenség irányába lőnek. Végre tudják hajtani a hivatásosok parancsait éles helyzetben. Nem nekik kell lenni a dárda hegyének. Igazából. Évente kétszer vonulhatna 2*10.000 fő fél évre. Fiúk lányok vegyesen. Jó pénzért/ plusz pontért. Ez kb 15-20%a az sdott korosztálynak. Ennyi értelmes talán lenne is.

Raj és szakasszinten alapvető manővereket végrehajtani ami valamennyire be is vésődik értelmes mennyiségű ismeret, hogy ha mozgósítani kell eszébe jusson és úgy elosztva hogy legyen értelmes pihenőideje is.

Tudja hogy kell a terepen mozogni értelmesen fedezéket vàlasztani és használni, alapvető pct eszközt alkalmazni (legyen az rgw 110 esetünkben) géppuskát ismerje.

Az alapvető rajszintű reagálásokat ismerje es tudja alkalmazni.

 

[pöcshuszár]

4-6 hónapnyi sorkatonaság jó juttatási csomaggal és jó elhelyezési körülmények között még talán eladható a népnek, ennél több szinte kizárt. Még így is lenne ellenállás...

Sorkatona juttatási csomaggal? Te melyik moziban ülsz? Minden estére ágymelegítő kurv@kat nem akarsz?
Innen látszik a generáció életképtelensége.
Juttatási csomag az maximum kompenzáció lehet. Azaz a valós életben meglévő esetleges kötelezettségek kompenzációját.

 

[Aladeen]

Te melyik moziban ülsz?

A valóságban! Te ülsz rossz moziban: ha nem érzik maguat fenyegetve az emberek márpedig így van, akkor nem fogadják el a sorkatonaságot

Minden estére ágymelegítő kurv@kat nem akarsz?
Innen látszik a generáció életképtelensége.

A valóságot nem tudod meghajlítani! Olyanok amilyenek: ebből kell főzni.
Ha csak a kényszerrel operálsz, el fogják lógni! K. könnyű külföldre menni ma már és meg is fogj tenni aki nem akar katonásdit.
Akit még is berángatnak le fogja szarni, és egyenruhában lógja el.

Nem fog működni az általad elképzelt sorkatonaság - eleve a kormány nem is fogja meglépni!
A 400 ezer ember érintő napelem-elszámolás átvariálását nem merték meglépni. Katona korú gyerek meg vagy 3x ennyi embernek van.

Szóval hőbörögj ezen ha akarsz évekig, de az a fajta sorkatonság amit te itt elképzesl nem lesz!
Kivéve hogy egy megszálló hatalom kezd sereget gyűjteni a hátárunknál - akkor talán már beveszi a nép gyomra hogy kell, de addig nem.

 

[Negan]

Raj és szakasszinten alapvető manővereket végrehajtani ami valamennyire be is vésődik értelmes mennyiségű ismeret, hogy ha mozgósítani kell eszébe jusson és úgy elosztva hogy legyen értelmes pihenőideje is.

Tudja hogy kell a terepen mozogni értelmesen fedezéket vàlasztani és használni, alapvető pct eszközt alkalmazni (legyen az rgw 110 esetünkben) géppuskát ismerje.

Az alapvető rajszintű reagálásokat ismerje es tudja alkalmazni.

És ezeket be is kéne vésni,készség szintg begyakorolni......Hogy még 5 év múlva is automatikusan menjen.
Más kérdés(ek).
Tiszt és altisztképzés?A mozgósitott seregnek honnan lesznek megfelelő szinten képzet tisztjei és altisztjei?
Honnan lesz minimális nehézfegyverzetük?Ráadásul olyan szintű,és olyan kiképzet legénységű,hogy az első ellentűz ne végezzen velük.
Vagy tán kiküldjük őket iráni módra emberhullám támadásokra?
Honnan lesz könnyűfegyverzetük?Kiegyenesitett kaszát se tudnánk hirtelen adni 100k mozgósitottnak.
Ellátószervezet,logisztika?Kiképzés még csak-csak,de manőverező gyalogság ellátására?Vagy előirjuk,hogy bevonuláskor mindenki hozzon magával 4 heti élelmet és hadfelszerelést,plusz azok számára szállitóeszközt-meg a szállitó eszköznek karbantartásrol és üzemanyagról gondoskodjuon........

 

[pöcshuszár]

Hogy motivált legyen! Elmondhassa hogy "oké, félévig nem vagyok szabad, de sokat félre tudok tenni - legalább annyit mint egy kezdőként egy munka helyen"
Különben inkább lelép Ausztriába pincérnek vagy írat magának felmentő papírt.
Nagyon be kell csomagolni hogy el lehessen ezt adni a népnek!

Azzal tisztában vagy, hogy ha nem vonulsz be a behívó parancs ellenére, akkor katonaszökevénynek minősülsz?
Ezzel együtt egész Európában (és a kiadatási egyezménnyel rendelkező országokban) kiadható leszel.
Itt most nem arról van szó, mint az a háború elől elmenekülő ukrán civilek esetében. Itt békeidős katonaszökevényekről beszélsz.
A felmentő papírról meg csak annyit, hogy próbálj meg manapság elintézni egy nyomorult leszázalékolást. Még azoknak is vért kell ezért pisálniuk, akik tényleg rászorulók.

 

[32karakter]

Sorkatona juttatási csomaggal? Te melyik moziban ülsz? Minden estére ágymelegítő kurv@kat nem akarsz?
Innen látszik a generáció életképtelensége.
Juttatási csomag az maximum kompenzáció lehet. Azaz a valós életben meglévő esetleges kötelezettségek kompenzációját.

Igen. Vastaggal.
Különben bukik az egész, és messze nem vagyok abban biztos, hogy a sereg felkészült arra - gondolkodásban, nem csak infrastruturalisan - hogy a sorkatonai szolgálat visszaállításának akár csak gondolatának közelében legyen.

 

[ZsoltHun]

Ez az us army alapkiképzési ideje:

https://www.militaryonesource.mil/m...-and-officer-candidate-school-what-to-expect/

Náluk ez 10 hét, csak alapkiképzésre.

Ez USMC kiképzési terve, erre időt nem találtam, de emlékeim szerint náluk ez 14 hét körül van. És ezután kerülnek a szaksuliba, mert mindenki ugyan azt az alapkikézést kapja akár müszaki, akár pilóta, akár harckocsizó, akár bár mi lesz belőle a gyalogságon belül.

https://www.marines.com/become-a-ma...ing.html#accordion-2db852437b-item-6932024589

Engem még félévre akartak vinni, de már akkor is keveseltem. Pláne miután jöttek a hírek mi van bent "kiképzés" cimszó alatt, az akkor meg sok bent.

 

[pöcshuszár]

A valóságban! Te ülsz rossz moziban: ha nem érzik maguat fenyegetve az emberek márpedig így van, akkor nem fogadják el a sorkatonaságot

A börtönbüntetés nem elég fenyegetés?

A valóságot nem tudod meghajlítani! Olyanok amilyenek: ebből kell főzni.
Ha csak a kényszerrel operálsz, el fogják lógni! K. könnyű külföldre menni ma már és meg is fogj tenni aki nem akar katonásdit.
Akit még is berángatnak le fogja szarni, és egyenruhában lógja el.

Nem fog működni az általad elképzelt sorkatonaság - eleve a kormány nem is fogja meglépni!
A 400 ezer ember érintő napelem-elszámolás átvariálását nem merték meglépni. Katona korú gyerek meg vagy 3x ennyi embernek van.

Szóval hőbörögj ezen ha akarsz évekig, de az a fajta sorkatonság amit te itt elképzesl nem lesz!
Kivéve hogy egy megszálló hatalom kezd sereget gyűjteni a hátárunknál - akkor talán már beveszi a nép gyomra hogy kell, de addig nem.

Tehát még egyszer. A katonai szolgálat elkerülése az köztörvényes bűncselekmény. Meg lehet próbálkozni menekült státusszal, de az csak olyan esetben érvényes, ha itthon aránytalanul súlyos büntetéssel járna.

 

[Aladeen]

Azzal tisztában vagy, hogy ha nem vonulsz be a behívó parancs ellenére, akkor katonaszökevénynek minősülsz?
Ezzel együtt egész Európában (és a kiadatási egyezménnyel rendelkező országokban) kiadható leszel.
Itt most nem arról van szó, mint az a háború elől elmenekülő ukrán civilek esetében. Itt békeidős katonaszökevényekről beszélsz.
A felmentő papírról meg csak annyit, hogy próbálj meg manapság elintézni egy nyomorult leszázalékolást. Még azoknak is vért kell ezért pisálniuk, akik tényleg rászorulók.

Vagy vissza tufof őket haozni vagy nem. De ha vissza is hozod, akkor meg egyenruhát viselve fogja leszarni és szabotálni az egészet.
De legnagyobb akadály, hogy bele bukhat a kormány - akár még egy olyan monolit is mint a fidesz. Ennél kevésbé népszerűtlen dolgokat sem mernek meglépni.
Előbb fognak akár az államdósság kárára k. sok pénz ígérni az önkénteseknek, mint hogy erőszakkal próbáljanak katonákat szerezni "ingyé".