[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

[Törppapa]

Az eredeti terv török-német együttműködésben egy Gidrán-Nomád-Hitron gyár. De ha a törökök és a németek nem tudnak megegyezni, akkor lehet hogy egy német Hitron-HX3 gyár lesz és ott lehetne esetleg önjáró löveget is összeszerelni?

- Én úgy gondolom ha már Kaposvárra terveztük s mondtuk a (Gidránt-Nomád)-ot a Törököknek, akkor maradjon is ott. Küldenék már az anyagot, s a terveket, haladjunk, ne várjuk hogy kibéküljenek a Németekkel. (Nemfognak). A (Hitron-HX3) pedig akkor kerüljön Zalaegerszeg környékére. Ott van pld. Körmend vagy lejeb Nagykanizsa. Biztos nem haragudnának meg egy lehetőségnek. Esetleg egy másik város ahol van lehetőség. A törököknek ha nem lenne elég a Kaposvári kapacitás még ott van Dombóvár is a közelben. Vonaton szállítható az alkatrész konténerben. Ám szerintem ahogy elnézem hogy csak magunknak szereljük össze a Gidránokat, Kaposvár is elég. Ám ahogy sejtem alacsony padlós buszokat szerel össze egyelőre s nem a gidránunkat.

- Ám nagyon jó volna lövegcsőgyártás, ami számunkra nagyon fontos volna!
- Hiába vettük meg az osztrák üzemet ha nem gyártunk aknavető csöveket! Várunk itt a nagy semmire s tátjuk csak a szánkat! S a sűltgalamb meg nem repül, csak a 39-NG.

 

[Giskard]

Mondjuk az orosz tapasztalatok alapján

• #186 345

mégis csak nem lenne hülyeség egy ilyen átépítés. Legalább a fiatal mérnökök beletanulnak meg lehetne addig is piacot kutatni.

2S23 Nona-SVK 120 mm Self-Propelled Mortar System | Military-Today.com

The 2S23 Nona-SVK 120 mm self-propelled mortar system was designed to support Soviet motorized infantry formations.

www-military--today-com.translate.goog

 

[Ocses]

Mondjuk az orosz tapasztalatok alapján

• #186 345

mégis csak nem lenne hülyeség egy ilyen átépítés. Legalább a fiatal mérnökök beletanulnak meg lehetne addig is piacot kutatni.

2S23 Nona-SVK 120 mm Self-Propelled Mortar System | Military-Today.com

The 2S23 Nona-SVK 120 mm self-propelled mortar system was designed to support Soviet motorized infantry formations.

www-military--today-com.translate.goog

A gidránnak lessz aknavetős válltozata.
120milis.
Gondolom ott nem a kutatás megy.
Hanem a fejlesztés.

Esetleg a pénztárca átnézése.

 

[Giskard]

A gidránnak lessz aknavetős válltozata.
120milis.
Gondolom ott nem a kutatás megy.
Hanem a fejlesztés.

Esetleg a pénztárca átnézése.

Azért a kettő egy kicsit más és elférnek egymás mellett. Ja és ha a szerbek megszereznék rá az építési jogot akkor meg ócsón okosba lehetne nagyobb mennyiséget átépíteni a szerb öribarikkal

 

[Vogon]

Azért a kettő egy kicsit más és elférnek egymás mellett. Ja és ha a szerbek megszereznék rá az építési jogot akkor meg ócsón okosba lehetne nagyobb mennyiséget átépíteni a szerb öribarikkal

Mire gondolsz az alatt, hogy kicsit más?

Már elhangzott, hogy Gidránon jelenleg megy a fejlesztés, már az első éles lövészet is megvolt a tesztelésnél, nekem úgy tűnik, hogy a leghamarabb abból lesz valami. A Lynx eredeti koncepciójában is az volt, hogy annak is lesz egy aknavetős változata. A kettő között nagy különbség van. És a leendő APC-nkről még papíron is kevés adatunk van, de nem lennék meglepve, ha annak is lenne aknavetős változata.

Ezen skálázás közé hova akarsz berakni és pontosan mit is kéne a szerbekkel közösen? Nem értem. A helikopter kivételével talán nincs is egy közös platformunk sem velük. Ezek után mire akarsz rárakni Belgrád-Budapest kooperációban közös önjáró aknavető beszerzést?

 

[Masztiff]

Mire gondolsz az alatt, hogy kicsit más?

Már elhangzott, hogy Gidránon jelenleg megy a fejlesztés, már az első éles lövészet is megvolt a tesztelésnél, nekem úgy tűnik, hogy a leghamarabb abból lesz valami. A Lynx eredeti koncepciójában is az volt, hogy annak is lesz egy aknavetős változata. A kettő között nagy különbség van. És a leendő APC-nkről még papíron is kevés adatunk van, de nem lennék meglepve, ha annak is lenne aknavetős változata.

Ezen skálázás közé hova akarsz berakni és pontosan mit is kéne a szerbekkel közösen? Nem értem. A helikopter kivételével talán nincs is egy közös platformunk sem velük. Ezek után mire akarsz rárakni Belgrád-Budapest kooperációban közös önjáró aknavető beszerzést?

Én úgy tudom, hogy lesz majd Belgrád-Budapest vasúti fejlesztés. Mit szólnál egy páncélozott aknavetős szerelvényhez?

 

[Giskard]

Mire gondolsz az alatt, hogy kicsit más?

Már elhangzott, hogy Gidránon jelenleg megy a fejlesztés, már az első éles lövészet is megvolt a tesztelésnél, nekem úgy tűnik, hogy a leghamarabb abból lesz valami. A Lynx eredeti koncepciójában is az volt, hogy annak is lesz egy aknavetős változata. A kettő között nagy különbség van. És a leendő APC-nkről még papíron is kevés adatunk van, de nem lennék meglepve, ha annak is lenne aknavetős változata.

Ezen skálázás közé hova akarsz berakni és pontosan mit is kéne a szerbekkel közösen? Nem értem. A helikopter kivételével talán nincs is egy közös platformunk sem velük. Ezek után mire akarsz rárakni Belgrád-Budapest kooperációban közös önjáró aknavető beszerzést?

nézz vissza!!! miről volt szó nona ennyit segítek.

 

[ravenlord]

Én úgy tudom, hogy lesz majd Belgrád-Budapest vasúti fejlesztés. Mit szólnál egy páncélozott aknavetős szerelvényhez?

Ennél alább nem adnám, ha már úgyis sínpárat építünk:
https://hu.wikipedia.org/wiki/Schwerer_Gustav

 

[Pogány]

A gidránnak lessz aknavetős válltozata.
120milis.
Gondolom ott nem a kutatás megy.
Hanem a fejlesztés.

Esetleg a pénztárca átnézése.

Mikor?

 

[Ocses]

Mikor?

Hát prototípus lőtt már itthon.

Mivel előtte is volt már yuruk ami volt aknavető, remèlnèm csak finomítani,reszelni kellett rajta. Meg tesztelni .

Ha volt rá akarat, mondanám szerintem akár nagyjából gyártásèrett is lehetne.

De! látjuk az eddigi gidránok sem jönnek valami gyorsan.

Hogy mi van az itthoni gyártással? Az meg megintcsak rejtèj. Nekem.

Úgyhogy.
Fogalmam sincs.

 

[Pogány]

Hát prototípus lőtt már itthon.

Mivel előtte is volt már yuruk ami volt aknavető, remèlnèm csak finomítani,reszelni kellett rajta. Meg tesztelni .

Ha volt rá akarat, mondanám szerintem akár nagyjából gyártásèrett is lehetne.

De! látjuk az eddigi gidránok sem jönnek valami gyorsan.

Hogy mi van az itthoni gyártással? Az meg megintcsak rejtèj. Nekem.

Úgyhogy.
Fogalmam sincs.

Ezért kérdeztem. Normális esetben amikor egy gyakorlatilag kész járműre egy gyakorlatilag kész eszközt rátesznek, akkor bizony csak a rendkívül fontos már-már áhítatos innoválás állhat a működőképesség útjában, de ne aggódj, majd pénzért visszacsinálják amit most innoválnak.

 

[honved]

Hát prototípus lőtt már itthon.

Akkot honvédsgéi tempóval, az úgy 12-15 év mire nálunk esetleg, ha úgy alakul, hadrendbe áll.

 

[Ocses]

Ezért kérdeztem. Normális esetben amikor egy gyakorlatilag kész járműre egy gyakorlatilag kész eszközt rátesznek, akkor bizony csak a rendkívül fontos már-már áhítatos innoválás állhat a működőképesség útjában, de ne aggódj, majd pénzért visszacsinálják amit most innoválnak.

Akkot honvédsgéi tempóval, az úgy 12-15 év mire nálunk esetleg, ha úgy alakul, hadrendbe áll.

Túlságosan negatívak vagytok.


Ha már itt van 50 gidrán, hacsak nem megy csődbe az ország biztos folytatják ezt a programot.

Hiszen ez aránylag költsèghatèkony.

Ráadásul a szittyába is illeszkedik.

Úgyhogy ha nem is holnapra,de csak jönnek majd.

A 40 gidrán is règ itt volt mire hivatalosan kiderült.

Az más kèrdès, az lassan fèl ève, ès azóta csapatnál nem láttuk azokat.

 

[Pogány]

Az más kèrdès, az lassan fèl ève, ès azóta csapatnál nem láttuk azokat.

Túlságosan negatívak vagytok.

Lehet nem is annyira.

 

[Ocses]

Lehet nem is annyira.

Ok ez számomra is èrthetetlen.
Nem tudom mit szüttyögnek annyit.

Mivel hivatalosan nem adtak át egyet sem, gondolom valami alkatrèsz hiányzik.

Maskülönben szèpen lassan csorognának az alakulatokhoz, az èpp elkèszültek.

 

[Pogány]

Ok ez számomra is èrthetetlen.
Nem tudom mit szüttyögnek annyit.

Mivel hivatalosan nem adtak át egyet sem, gondolom valami alkatrèsz hiányzik.

Maskülönben szèpen lassan csorognának az alakulatokhoz, az èpp elkèszültek.

Szerintem azért, hogy a nagy toborzásban bemenjen aki csak alkalmasnak érzi magát bármiféle szellemi-fizikai hazaszeretetre, hogy aztán jajj-jajj, belesodródtunk a háborúba pedig tökre nem akartuk de tényleg, menjetek már ki megdögleni technika nélkül ha lehet, mert kurvára útjában vagytok és szerveződtök a digitális rabszolgatartó neurotikus fajtejelleges szellemi birodalmunk ellen.

 

[Ocses]

Szerintem azért, hogy a nagy toborzásban bemenjen aki csak alkalmasnak érzi magát bármiféle szellemi-fizikai hazaszeretetre, hogy aztán jajj-jajj, belesodródtunk a háborúba pedig tökre nem akartuk de tényleg, menjetek már ki megdögleni technika nélkül ha lehet, mert kurvára útjában vagytok és szerveződtök a digitális rabszolgatartó neurotikus fajtejelleges szellemi birodalmunk ellen.

Na jó.

Ebben nem látom a tüzèrsègi kapcsolódást a tèmához.

 

[Pogány]

Na jó.

Ebben nem látom a tüzèrsègi kapcsolódást a tèmához.

Ez lehet az 'alkatrészhiány'.

 

[Törppapa]

Egy ilyen szuper löveg, 70+ km- re küldi az áldást, halál pontosan. Feltehetően az ellenséges válaszcsapás hatótávján túlra. Vagyis, egy ellentűz nem éri el. Illetve, a megszokott tüzelőállás váltások okán, drónokkal sem lehet olyan gyorsan lecsapni rá.

- Ez rendben is van, értem is a gondolatodat! Na de mennyi db-ot is tudunk belőle venni?
S milyen áron? Ugyanakkor mennyi lövegünk is lesz? S mennyi löveg fogyott is el Ukrajnában? Remélem érthető hogy nem ellene vagyok, mivel kell a seregben ilyen is egyértelmű! Kilőni konkrét célpontokat. Ám a csőmennyiség a fontos! Mivel csak azokkal tudod fedezni, segíteni a harckocsikat. Mivel nekik is kel segítség! Én nem hagynám őket szabadon előre küldve, mint láttuk ezt ugye Ukrajnában! Nem meghalni küldném előre a tankokat s benne fiainkat! Szóval a 155-ös lövegek számát kellene növelni, olcsóbb önjárókon!

- Venni olcsóbb forgatható lövegeket s felpakolni itthon platós 6x6-os vagy 8x8-as kocsikra.
Fejlődjön az iparunk, ne csak vegyünk, vegyünk, vegyünk. A német ipart fejlesztjük ezzel! Nem a saját országod iparát! Az EU-s pénzeket meg visszaforgatod az ő zsebükbe!
- Adnak pénzt hogy vásárolj tőlük.

- "Az meg hogy halál pontosan küldi az áldást", ez meg kérdéses, mennyi ideig? Ameddig ki nem kopik a stabil emelő szerkezet. Ugye mivel lesz ott erő visszahatás bőven. S ugyanakkor a lő-hossz, távolság függvényében egyre nagyobb a szórás.
- S ezzel a 36 löveggel milyen fedezetet lehet biztosítani, 200km arcvonalban például.
- Kérdés csak: Milyen időközönként érdemes ezekkel a nagyhatótávolságú lövegekkel tüzelni, lőni?
Mivel a kalibernövekmény a pontosságot befolyásolja.
Nem téged akarlak ezzel piszkálni, - csak beszélgetünk - próbálom csak fejtegetni a hasznosságát a gépnek.

 

[tarzaan]

Megkérdezhetem mennyi darabot fogunk tudni megvásárolni ebből a csodálatosan nagy lövegből?
12-t. Mivel drágább lesz, mivel nagyobb, nagyobbat lő! Lesz 36 lövegünk, hmmm szuper.
- Mekkora területet tudunk ezzel a szép nagy hatalmas löveggel lefedezni?
- Meddig lesz elég esetleges háborúban, meddig tart ki? Mivel fő célponttá válik! Szétlövik mint a sz@rt! Ott a bodegáján a céltábla.
- Nem-e jobb volna,- látva az Ukrán háborút-, esetleg olcsóbb, több 155 ötösöket venni? /db!
- Nem mindegy hogy 12 vagy 48 löveggel lövöldözünk. Esetleg még többel.
- Ha meg nagy mennyiségbe vesszük meg ezeket a csodás, szép, nagy lövegeket, az unokáitok is fizetni fogják, amit ugye szétlőnek, egykettőre!
Na de nem baj, gazdag ország vagyunk, nekünk lesz ilyen nagy lövegünk! Na de mi a sz@rnak?

A magyar honvédség pszt-VSZ honvédelmi igényeire az általam ismert elképzelések közül a Keleti György-féle 9 dandáros elképzelés áll a legközelebb.

Ez alapján a 6 közepes dandárhoz szükséges mennyiségű HX3 (vagy más kerekes) löveg kellene dandáronként 24 + valamennyi tartalék, vagyis mondjuk 6x30db.