Ezzel a gondolatoddal kivételesen egyet tudok érteni. De ahogyan @efott1974 is mondta, várjuk ki a végét...
[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
Alapvetően jó cikk cseh szemszögből. Ami hiányzik: a légierő feladata mellett, figyelembe kell venni a szövetségi rendszert amelynek tagjai vagyunk. A szövetséget egyetlen ország veszélyzteti Oroszország. Nos annak nem lesz 5. generációs nagysorozatban gyártott repülőgépe még hosszú évekig, és utána is nehéz lesz az átállás.
Azonfelül ott lesz 200+ F-35 a többi gazdagabb tagországnál, ami simán ellensúlyozza az orosz vadászokat, sőt még a SAM fenyegetést is.
világbéke fenntartása ami a feladatok között szerepel a NATO esetében, itt viszont "bombahordozónak" megfelel a Gripen is, illetve mivel a fejanlás önkéntes, repüljenek oda azok, akik ezt vállalják. A légirendészeti missziókra nem kell 5. gen repülőgép, amúgy is vizuális azonosítás szükséges (mindkét oldalról).
Igy nézve, nincs egy többszörös árú szupporttal rendelkező és nagy hatósugarú vadászbombázó üzemeltetésének, amelynek teljes vertikumban képességeit 1-2 százados légierő, amely éppen nem az Oroszokkal harcol, ki tudja használni..
A cseh példa nálnk is igaz, bár ALCA nincs ezért mi multirole pilótákat képzünk és a gépeket is így használjuk. Viszont mivel terüeti igény nincs, és nem támadó, vagy preventív hadviselére készül az ország, a védelem meg koalcíiós szintű, tehát elég lenne 2 század modernizált Gripen C, vagy egy C és egy E század vagy két évtizedig a szuverenításunk, és a koalíciós műveletekre.
Azonfelül ott lesz 200+ F-35 a többi gazdagabb tagországnál, ami simán ellensúlyozza az orosz vadászokat, sőt még a SAM fenyegetést is.
világbéke fenntartása ami a feladatok között szerepel a NATO esetében, itt viszont "bombahordozónak" megfelel a Gripen is, illetve mivel a fejanlás önkéntes, repüljenek oda azok, akik ezt vállalják. A légirendészeti missziókra nem kell 5. gen repülőgép, amúgy is vizuális azonosítás szükséges (mindkét oldalról).
Igy nézve, nincs egy többszörös árú szupporttal rendelkező és nagy hatósugarú vadászbombázó üzemeltetésének, amelynek teljes vertikumban képességeit 1-2 százados légierő, amely éppen nem az Oroszokkal harcol, ki tudja használni..
A cseh példa nálnk is igaz, bár ALCA nincs ezért mi multirole pilótákat képzünk és a gépeket is így használjuk. Viszont mivel terüeti igény nincs, és nem támadó, vagy preventív hadviselére készül az ország, a védelem meg koalcíiós szintű, tehát elég lenne 2 század modernizált Gripen C, vagy egy C és egy E század vagy két évtizedig a szuverenításunk, és a koalíciós műveletekre.
JRemélem nem lesz igazad!
Nos , bár hivatalos info nincsen , de ha ez a svéd vonal marad akkor és modernizált gépeket kapunk , akkor Eze k a gépek tudja
2.szd. modernizált "C" + 1.szd "C" , esetleg, egy szd. Tuccano még!
A magyar légierő "vadászgép kérdésének" sarokpontjai a hadműveleti szempontból elgéséges gépmennyiség és a rendelkezésre álló fegyverzet kérdése.
- az itt szinte mindenkinek világos, hogy a 12+2 gép még alapból honvédelmi szempontból is édeskevés,
- az is, hogy lehet akármilyen géped, F-35 is, semmit sem ér, ha nincs egy nomrál mennyiségű javadalmazásod hozzá fegyverekből.
Ha még ALCA beszerzés lett volna!!!!! Ahhoz olyan fasza modernizációd cseh program van, amit meg lehetne csinálni és az AERO (a NER lovagok) se járnának rosszul...
M
molnibalage
Guest
Semmi értelmét nem látom annak sem.
Ha csak nem kiképzési feladatról van szó BÁRMILYEN forrás elköltése a Gripen keretrendszer bővítésére ésszerű csak.
Kell felderítő kapacitás. Jó, akkor 1+ Gripen és hozzá konténer.
Kell még csapásmérő tűzerő? Jó, akkor 2+ Gripen +1 TGP és SDB és más kell.
Az források szétforgácsolását hülyeségekre felejtsük már el...
Szvsz úgy vannak, vele sajnos, hogy légtérrendészetre és gyakorlatra elég, NATO elleni támadás, vagy koalíciós részvétel esetén meg koncsorognánk a közös készletekből (met vannak)..
Szerintem meg legfőképpen anyagi okai vannak a dolgoknak,..."a mentalitás" az lehet, hogy nem kell hogy holnap itt legyen 200 Iris-T, elég ha 20-asával félévente, évente betolnak a raktárba....szerintem. A "célközönség" úgy is el fog olvadni azon néhány darabon, amit majd először a szárnyvégen látunk majd.
K
kamm
Guest
Harom szazad, az mondjuk ami kell minderre; a meglevo ad legterfelugyeletet itthon, egy E szazad jar ki NATO stb missionokre, egy E meg otthon ul es csak figyel, meg gyakorol. Ez igy 40-45 gep korul lenne, meg mondjuk 2-3 ketulesest is beszerezve. Fegyverbol, ami csak elfer.
Tovabbi C-re mar nem szabad egyetlen buznyakot sem aldozni, csakis E-re mg a lassan megszuleto F-re (amihez minden EWt meg kell venni, amit a brazilok meg sevedek megszulnek), viszont a meglevo C/D-ket fell kell huzni, ameddig csak lehet.
Ez igy egyutt sem lenne a finnek budgetjenek a fele sem, meg a mai botranyosan szar forint mellett is $5B alatt megallna 2 szazad E, fegyverestol, mindenestol plusz egy valag fegyver a meglevokhoz is.
Amit meg vennek, az ket kisebb AEW&C gep, mondjuk azt az uj, kisebb Elta-Embraer Praetorbol, az biztosan olcsobb lenne, mint a GlobalEye.
Ez valamiert elterjedt tevhit itt a forumon, hogy bezzeg az SDB II es igy tovabb... zero elrettento ereje van az SDBnek, egy szaros 100 kilos warhead, amit jo esetben Velence korul eldob, akkor Balaton kornyeken betalal. Egy lekepkefing, nem veletlenul $200k korul megall.
Ha mar ilyen melyre be kell repulni a romanok fole, akkor regen rossz...
Elrettento erejes a Taurusnak (KEPD) van, az egy csucskategorias mnoverezo cruise missile, majdnem feltonnas warhead es ~600km korul van a tavja; automatikus terepkovetessel 30-40 meteren (minden radar alatt) mach 1 korul suhan, inertial, GPS es kep-alapu azonosito navigacion kivul domborzat-terkep alapjan is eltalal, sot, sajat celkeresesre is kepes stb. No ez nem veletlenul $1M korul kostal mar...
K
kamm
Guest
KEPD 350, nem SDB. Johet az utobbi is, de csak akkor, ha mar van legalabb 10-15 Taurus.
Ezzel nem igazán értek egyet. Lassan nem lesz "nem modern eszközökkel" felszerelt haderő a környéken. Én a "több kicsi elvében" hiszek (pl. drónok is), önvédelmi rendszereket leterhelni, folyamatos CAS-t adni Gripennel csak igy tudsz...nem az alábbi kategóriával.
Jó a Taurus, de vannak lépcsők,...menjünk szépen sorban. Egy kibonttakozó konfliktusban minek veszed nagyobb hasznát, annak hogy max 10-15db 600km lévő célt meg tudsz támadni jó eséllyel $1M-ért, vagy hogy a gépeidre 100 számra tudsz SDB-ket rakni értelmes mennyiségben, hogy segitsd a csapataidat (GLSDB-ről nem is beszélve)?
Legyen Taurus, de vannak lépcsők.
K
kamm
Guest
Meg1x: 60-70km, ennyit tud az SDB II is, es egy lepkefing, mint tamadofegyver. Azaz pontosan a logikadat kovetve: melyik szerinted a jobb megoldas, melyen be kell repulnod a $100M erteku gepeiddel es szorni roluk a 100kg warheades aproboimbaidat a cel kozelebol (ami biztosan eros legvedelemmel lesz korbeveve), avagy nem kell megkockaztatnod $100M es egy kikepzett pilotat gepenkent, hanem $1M darabaron az osszes roman HIMARSot es hidat a folddel egyenlove teszed a 480 kilos onvezerelt, fold felett osono warheadekkel. Azaz egy fel Gripen E arabol 50-60 Taurust stokizol be, amitol a frasz tori ki az osszes szomszedot, mert sajat legteredbol, sajat legvedelmed alol tudod inditani oket...
Introduced for the 1st time! Meet RAFAEL's Ice Breaker long-range, cross-platform, precision missile w/ launch capabilities from air, land, and sea. To... | By Rafael Advanced Defense Systems | Facebook
Introduced for the 1st time! Meet RAFAEL's Ice Breaker long-range, cross-platform, precision missile w/ launch capabilities from air, land, and sea. To...
fb.watch
K
kamm
Guest
Most ezzel mit szeretnél jelezni?Introduced for the 1st time! Meet RAFAEL's Ice Breaker long-range, cross-platform, precision missile w/ launch capabilities from air, land, and sea. To... | By Rafael Advanced Defense Systems | Facebook
Introduced for the 1st time! Meet RAFAEL's Ice Breaker long-range, cross-platform, precision missile w/ launch capabilities from air, land, and sea. To...
Ha jól emlékszem, ez a felét tudja a Taurus hatotavjanak, viszont még semmire sincs integralva...
Igen, elrettentő hatása az volna neki...
Hidat, épületet jah...
...ha tudod, hogy hol vannak
Ettől függetlenül én továbbra sem 10-15 Taurusra alapoznám a magyar légierő csapásmérő képességét, de még 50db se. Mert azt remélem érzed, hogy ezek a darabszámok egy háborúban - hogyismondjam - nem számottevőek akkor sem, ha négyszer több a "pukkanóanyag" bennük.
Az SBD arra való, hogy terroristavezéreket iktass ki békeidőben.. Járulékos veszteség nélkül. Háború esetén ez irreveláns.. (saját gondolatom, leet vele vitatkozni .. A lézerbombáknak meg hátulüjője, hogy be kell repülni az indiánok közé. A Taurus ezért jó. A CAS-ra meg legalább az Mk.82 mert az 250kg.. (perze lézer de még jobb dupla irányítású GPS+lézer)..
.. A lézerbombáknak meg hátulüjője, hogy be kell repülni az indiánok közé. A Taurus ezért jó. A CAS-ra meg legalább az Mk.82 mert az 250kg.. (perze lézer de még jobb dupla irányítású GPS+lézer)..
K
kamm
Guest
Hogyne tudnád? Az első rakétajuk indítása utan 30-40 masodperc körül már a Gripen monitoran lehet a cel, az Eltak WLR modja ezért van.Igen, elrettentő hatása az volna neki...
Hidat, épületet jah...
...ha tudod, hogy hol vannak
A SDB II meg meg az sem. 100kg az kb semmire nem elég és ma már amúgy sem tudsz masszív civil terrorbombazasokat csinalni.
Az hagyján, de ahhoz is előbb ki kellene ütni a legvedelmet, amihez meg ismet csak Taurus, de minimum RBS Mk4 kell, ugye...
Hidd el, pont az air-to-ground tamadofegyverzet gerince igenis egy ilyen zúzós standoff weapon lenne, mert konkrétan 50 Taurusszal barmelyik környékbeli legvedelmet meg MLRSt taccsra tenned orak alatt. Saját légtérből.
...hát... 
...SDB mint antiterrorista fegyver....ezt még szoknom kell.- Status