[HUN] Vadászgépek beszerzése

[Terminator]

Senior US lawmaker wants change from Turkey before F-16 sale approval

A senior U.S. senator who has long opposed the potential sale of F-16 fighter jets to Turkey said on Tuesday he wants Turkish President Tayyip Erdogan to take a “less belligerent” stance toward NATO allies and Turkey's neighbors before lifting his opposition to the deal.

www.reuters.com

Regisztrálni kell a cikk teljes megjelenítéséhez... Mit írnak benne? Mostanában az a hír terjed, hogy a törökök csak akkor szavazzák meg a svéd csatlakozást ha kapnak érte sok új F-16-ost Amerikától.

 

[Aladeen]

Regisztrálni kell a cikk teljes megjelenítéséhez... Mit írnak benne? Mostanában az a hír terjed, hogy a törökök csak akkor szavazzák meg a svéd csatlakozást ha kapnak érte sok új F-16-ost Amerikától.

WASHINGTON, May 30 (Reuters) - A senior U.S. senator who has long opposed the potential sale of F-16 fighter jets to Turkey said on Tuesday he wants Turkish President Tayyip Erdogan to take a “less belligerent” stance toward NATO allies and Turkey's neighbors before lifting his opposition to the deal.

"Now what's important is how does Erdogan want to move into the future with Turkey. If he wants to change course from where he's been, I look forward to seeing that," Democrat Bob Menendez, chairman of the Senate Foreign Relations Committee, told reporters in the wake of Erdogan's election victory.
"If it's the same, or more of the same, as what we've seen then I'll still have the same positions as I've had before," Menendez said.

NATO member Turkey requested in October 2021 to buy $20 billion of Lockheed Martin Corp (LMT.N) F-16 fighters and nearly 80 modernization kits for its existing warplanes. President Joe Biden's administration has said it supports the sale and has been in touch for months with Congress to win its approval.

But it has faced opposition, notably from Menendez, over a range of issues, including Turkey's resistance to the ratification of Sweden's NATO membership, concerns about the jailing of journalists and other human rights abuses, and Turkish overflights of Greek airspace.

"Sweden is only part of the equation. For some members, it may be the whole equation. It's not for me," Menendez said.

Menendez said he had not heard from Biden about Turkey since the president's congratulatory call to Erdogan. Erdogan repeated Ankara's desire to buy the F-16s, while Biden told him Washington wanted Ankara to drop its objection to Sweden's joining NATO.

Secretary of State Antony Blinken urged Turkey on Tuesday to immediately finalize Sweden's accession to NATO, and rejected the suggestion that the Biden administration is linking Turkey's approval of Sweden's NATO accession to the F-16 sale.

During the informal review process for major weapons sales, the leaders of the Senate Foreign Relations and House Foreign Affairs committees can put "holds" on the deals, stopping them over issues including human rights concerns.

Menendez said Blinken has assured him he will respect his hold.

 

[Ettore Fieramosca]

Még annyi, hogy a Svédelleneség (talán demokrácia ellenességnek is mondanám) addig terjedt, hogy RSzSz-nek azért kellett távoznia, - egyes források szeritn és más okok mellett - mert nem tudott kikilincselni sem F-35A, se F-16Block70-est nekünk, mert a Biden kormányzat kijelentette, nekünk nem adnak el olyan fegyvereket, amelyek dokumentációja stb. kvázi az oroszok kezébe kerülhetnek. (kvázi Erdogan Törökországa 2.0). Miért RSzSz? Mert őt még Amerikában is elismerték, amig SzB-t egy senki, Orbánt meg "non personta grata" A fehér házban, Lavrov pincsijével együtt..

Persona non grata… értem hogy fontos a műveltség látszata, hogy jobban rád figyeljenek, de ha nem vagy biztos valamiben a google jó barát

 

[efott1974]

Ahogy az ember el-el olvasgatja ezt a topicot lassan olyan érzés kerít hatalmába hogy minimum annyi tudás birtokába lehet jutni itt , amennyi a magyar- török külügy birtokában együtt sincsen.Ez pedig 4 nyomorult vadászgép kapcsán...... , ebből olyan Oscar díjas akció-kém- thriller- kardózós - szex- horror moviet lehetne rendezni , ami 19 Oscart nyerne - egyet : animációban-

 

[Terminator]

Nem mondom hogy ez lehetett Ruszin kirúgásának az oka , de azt simán el tudom képzelni hogy bepróbálkoztunk az amiknál a két géptípus ügyében.Gondolom egyből dupla pros!Viszont nehogy az amik megvétózzanak minden olyan gépet amiben található , saját alkatrészük.Mert akkor tényleg letolt gatya lesz a vége , meg L39!!!!

Nem hiszem, hogy F-35A meg F-16 Block70 kikilincselése a vezérkari főnök feladata lenne.
Alapból nem szoktunk amerikai fegyvereket venni - max. akkor ha nagyon nincs más ami megfelelő lenne. Amikor Trump volt, akkor sem amerikai cuccokat vettünk (AMRAAM-ok meg néhány kifutóban lévő Sentinel radar a kivétel), pedig helikopterből bőven lehetett volna mit venni például Amerikából. Kerülik az amcsi fegyvereket mint ördög a szenteltvizet!
F-16 meg minek nekünk?!? Akkora előrelépés nem lenne egy upgradelt Gripenhez képest.

Szóval eléggé kamu szaga van ennek vadászgépek miatti RSZR kirúgásnak. Szerintem a humán oldalt nem tudta gatyába rázni a Honvédségnél - mint ahogy eddig senki sem. Ezért hozták a Böröndit, aki egyelőre "Elefánt a porcellán boltban" - de majd kiderül ő mire jut.

Ha már összeesküvéselméleteket gyártunk és mindent is el tudunk képzelni, akkor talán mint a viccekben a jereváni rádió híreiben, lehetett itt is minden épp fordítva is... Az elmúlt egy év arról szólt hogy mindenki adjon oda minden fegyvert az ukránoknak és majd kap helyette amerikai fegyvereket. Nyilatkozták is, hogy nagyon nagy emiatt a nyomás a kormányon. Itt a fórumon is ment az ötletelés, hogy az F-35-től a Chinook-on át a M777-ig mi mindent kérhetnénk vagy kaphatnánk, aminek a katonák valószínűleg nagyon örülnének...

 

[krisss]

Még annyi, hogy a Svédelleneség (talán demokrácia ellenességnek is mondanám) addig terjedt, hogy RSzSz-nek azért kellett távoznia, - egyes források szeritn és más okok mellett - mert nem tudott kikilincselni sem F-35A, se F-16Block70-est nekünk, mert a Biden kormányzat kijelentette, nekünk nem adnak el olyan fegyvereket, amelyek dokumentációja stb. kvázi az oroszok kezébe kerülhetnek. (kvázi Erdogan Törökországa 2.0). Miért RSzSz? Mert őt még Amerikában is elismerték, amig SzB-t egy senki, Orbánt meg "non personta grata" A fehér házban, Lavrov pincsijével együtt..

Na eddig ez a legjobb az elborult faszságok közül amit csak hallottam az összes konteóból.

 

[Bálint]

Még annyi, hogy a Svédelleneség (talán demokrácia ellenességnek is mondanám) addig terjedt, hogy RSzSz-nek azért kellett távoznia, - egyes források szeritn és más okok mellett - mert nem tudott kikilincselni sem F-35A, se F-16Block70-est nekünk, mert a Biden kormányzat kijelentette, nekünk nem adnak el olyan fegyvereket, amelyek dokumentációja stb. kvázi az oroszok kezébe kerülhetnek. (kvázi Erdogan Törökországa 2.0). Miért RSzSz? Mert őt még Amerikában is elismerték, amig SzB-t egy senki, Orbánt meg "non personta grata" A fehér házban, Lavrov pincsijével együtt..

Amúgy ezeket egyedül találod ki vagy segít valaki ?

 

[Aladeen]

Na eddig ez a legjobb az elborult faszságok közül amit csak hallottam az összes konteóból.

mi volt a második legjobb?

 

[pöcshuszár]

Na eddig ez a legjobb az elborult faszságok közül amit csak hallottam az összes konteóból.

Amúgy ezeket egyedül találod ki vagy segít valaki ?

Én meg megdícsértem, hogy egyre szórakoztatóbb, erre @Terminator átpakolta a fóbiások topicba!

 

[kelepisti]

Természetesen az EP teljes tanácsadó teamje küldi e-mailben a kommentjeimet. Most is éppen tanácskoznak és közben éppen a magyar elnökséget akarják megakadályozni, mert Putyin pincsije nem vezetheti Európát.

 

[kelepisti]

Muszáj nekik megcsinálni az upgradet 40-60 gépre is - akkor is ha másnak nem kell, mert évtized végére igen csak elavulnának másként azok a gépek.


Nagyrésze el lesz nekik engedve, majd figyeld meg!
A világháborús Lend&lease töredékét kérték vissza az amerikaik - itt sem lesz másként.
A nyugatnak érdeke, hogy Ukrajna talpon maradjon határőr államként (ez volt a történelmi szerepe a litván-lengyel időkben is) és ezért minden pénzt megadnak. Nem fogják egyik napról a másokra azt mondani, hogy akkor tessék mindent vissza fizetni - nyilván azt nem is tudnák. Ez a "projekt" too big to fail lett mostanra.

Oroszok egyelőre saját magunkat fegyverezték le leginkább - és ezt Prigozsin és Girkin mondja, nem csak én.
Legrosszabb forgatókönyv szerint is megmarad a Ukrajna Dnyepertől nyugatra még hozzá állig felfegyverezve.
Nagyon is kelleni fog nekik a maradék nem upgradelt Gripen - pláne ingyé.
Ingyé nekünk is kéne!

Az amerikai katonai költségvetés mintegy 3-5%-a az ukrán támogatás értéke. Ez így sokkal olcsóbb, mint egy komoly hidegháború, amely nem 2000 km-re tőlünk zajlana (mert a harcok ott vannak), hanem a mi határainkon állnának az oroszbarát Ukránok..

 

[borisz]

és ugye az oldalon volt aki azt mondta csinálják már a gépeket nekünk

Az, aki nem tud megkülönböztetni egy kanálgépet egy SzU-22-től.

"non personta grata"

Az, neked is grata, sőt gratula!

Egyébként nem furcsa,

Inkább megnyugtató.
De az is lehetne a furcsa, hogy a BAP-ot, a horvát, szlovén és lassan a felvidéki légtérvédelmet ránk bízzák, és nem fordítva.
Meg a KFOR-nak is kb. 10 perce köszönt le a magyar vezetése.

Amúgy ezeket egyedül találod ki vagy segít valaki ?

Talán egy üveg kevert.

 

[kamm]

Senior US lawmaker wants change from Turkey before F-16 sale approval

A senior U.S. senator who has long opposed the potential sale of F-16 fighter jets to Turkey said on Tuesday he wants Turkish President Tayyip Erdogan to take a “less belligerent” stance toward NATO allies and Turkey's neighbors before lifting his opposition to the deal.

www.reuters.com

Ez uj F-16. Nem gyartast irtam.

 

[kamm]

aranysas.hu - Teljes cikk - A legendás 101. örökösei

Hat, ettol a +4 geptol nem vagyok tul boldog.

 

[imike]

Hat, ettol a +4 geptol nem vagyok tul boldog.

Nekem még mindig az a problémám, hogy amikor megjön a plusz 4 gép, akkor a meglévő 14 éppen félidős lesz.

Amikor pedig a 14 kiöregszik, akkor lesz 4 félidős gépünk, ami kevés hadrendben tartani és nem lehet eladni se, mert kinek kellene 4 gép.

Nekem ez csak akkor lenne logikus, ha:

• Vagy félidős, használt gépeket kapunk.
• Vagy 4 db új D-t kapunk. Egyrészt a mostani két D nagyon ki van hajtva, másrészt tudomásom szerint a Gripen NG-hez a svédek is Jas-39D-ket akarnak kiképző gépnek (nem F-et, mint a brazilok), tehát egy esetleges Gripen NG vételhez lenne 4 db kiképző D-nk.

 

[pöcshuszár]

Vagy félidős, használt gépeket kapunk.

Szerintem ez nyilvánvaló.

 

[Agresszív Sügér]

Hat, ettol a +4 geptol nem vagyok tul boldog.

Az a probléma, hogy a szárazföldi erő modernizációja minden pénzt el fog vinni (főleg úgy, hogy egy sor képesség, mint a csapatlégvédelem, sorozatvetők, nagy hatótávolságú légvédelem némi ABM képességgel stb. még a kanyarban sincs és a nulláról kell őket ki- vagy visszaépíteni). Értjük az érveidet, logikusak is, de egyszerűen nincs pénz a kasszában + 2 század E-re (ami mellé illene tenni legalább 2 v. 3 AEW/C-t, amik force multiplier-ként működnének).

 

[kelepisti]

De az is lehetne a furcsa, hogy a BAP-ot, a horvát, szlovén és lassan a felvidéki légtérvédelmet ránk bízzák, és nem fordítva.
Meg a KFOR-nak is kb. 10 perce köszönt le a magyar vezetése.

A BAP és a környező országok légirendészeti tevékenységének elvégézésére nem szükséges csúcstechnika, 5 gen. repülőgép. A KFOR sem követel a személyi felszerelésen és gépjárműveken szupporton túl, modern hadviselére eszköz pld. HIMARS használatát. Még gyalogsági harcjármű sincs részünkről. Szinte katonai rendőri feladat. (egyébként komoly dolog, de semmi köze ahhoz amiről írunk). BAP-ot még a románok is elláttak MiG-21-el, és a Lengyelek többször 29-essel.. )

 

[Kávé]

@kelepisti haverja látott valamit valahol. Ha MH és SAAB is azt mondja, hogy még nincs szerződés, akkor inkább nekik hiszek...

Az MH szerint nincs létszám hiány és minden fasza a katonák boldogok stb ezt is elhisszük akkor?
Lehet már le van zsírozva ki tudja majd csak egyszer bejelenti bobo mögötte a készülő “új” magyar Gripennel

 

[kelepisti]

Az a probléma, hogy a szárazföldi erő modernizációja minden pénzt el fog vinni (főleg úgy, hogy egy sor képesség, mint a csapatlégvédelem, sorozatvetők, nagy hatótávolságú légvédelem némi ABM képességgel stb. még a kanyarban sincs és a nulláról kell őket ki- vagy visszaépíteni). Értjük az érveidet, logikusak is, de egyszerűen nincs pénz a kasszában + 2 század E-re (ami mellé illene tenni legalább 2 v. 3 AEW/C-t, amik force multiplier-ként működnének).

Ehhez képest amit irsz a IDET kiállításon Brünben két magyar cég volt, amellyek marginális dolgokat gyártanak. A Hinterberger Osztrák, az Omnipol Cseh zászló alatt volt.. Magyar tulajdonra semmi nem utalt, mert páriák vagyunk saját szövetségeinkben.. Nem csak pénz nincs, de lassan politikai akarat sem, hogy modern technikát eladjanak számunkra, vagy vásároljanak tőlönk. (Most nem Törökország, illetve egyéb nem NATO országokat, pld. Egyiptom, Pakisztán, Szerbia, hanem a nyugati szövetségeseink).