A Griffhez is. A RAFALE-nál viszont nem lehet teljesen kihasználni a teljes rakéta hatótávolságot az olvasott infók szerint.. Azért írtam fegyverzettől függőent, (MAGIC2 is lehet pld. a Rafin, a Griffen, meg AMRAAM METEOR és IRIS-T de AIM-9L/M is.. Szóval többtényezős dolog..
[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Se a szerbeknek, se a horvátoknak, se nekünk nincs AWACS gépünk, de közös gyakorlatok valószínűleg lesznek, nem csak a nagy nemzetközi gyakorlatokon fognak találkozni.
Nem pont fordítva van és a C/D Gripenen az MK5 radar nélkül nem lehet kihasználni a Meteor képességeit?
Erosen ketlem, hogy ez igy lenne:
A legutobbi upgrade csak tavolsagban 100-150% dobott a C/D radarjan, az azt megelozo korabbi is mar 80% korul, a Meteor meg 150-200km, nem tobb.
Még mindig nem tudjuk hogy mennyi volt az X....Erosen ketlem, hogy ez igy lenne:
A legutobbi upgrade csak tavolsagban 100-150% dobott a C/D radarjan, az azt megelozo korabbi is mar 80% korul, a Meteor meg 150-200km, nem tobb.
(A Rafale-nak már AESA radarja van. És ha jól emlékszem, az első svájci tenderen ezen a területen még a beígért képességfejlesztésekkel sem a C/D Gripen volt a legjobb, hanem a Rafale.)
Mikor is volt ez? Mármint a svájci tender a fenti ábra X távolságához képest!
Amire rosszul emlékszel, az az, hogy az MK4 volt az, ami kellett minimum a Meteor kihasználására. Nem az MK5.
Ha jól emlékszem 2011-ben született meg a döntés, így valamikor előtte voltak a tesztek. Ez alapján az MK3 valamelyik változata volt tesztelve, beígérve pedig már AESA radar lett, de így is jobb volt a Rafale.
Pontosan nem is fogod, de az kozismert, hogy a thai Gripenek, amelyek az Mk3 eredeti verziojaval repultek meg akkor, 2015-ben tonkrevertek a kinai Szu-27-es klonokat, tobbek kozott mert 160km tavolabbrol lattak mar oket.
Konzervativan vegyuk ugy, hogy ez mar az Mk3 upgrade volt (abban az evben vagy elotte jott ki, lehet, mar megkaptak), akkor ebbol szamolj 100-150 szazalekot...
Most mar. Ha akarjuk, a C/D Gripennek is az lesz, de ennek amugy semmi koze a Meteor hasznalatahoz.
Fogalmam sincs, mirol van szo...? Az elso svajci tender 2010 korul zajlott, es a Gripen C/D nyerte. A Rafale elott.
Es meg mindig teljesen mindegy, hogy AESA a radar vagy nem...
Sot, a Gripen E radarja, mivel nem csak ujabb GaN, de forgathato is, egyes szogekben sokkal hatekonyabb lehet, mint a sokkal nagyobb es erosebb, boszme, de fix APG-81 radar az F-35-ben. Ez utobbinak pl joval komolyabb hutes kell, joval komolyabb power supply etc etc.
Erzesem szerint azert, mert AESA-t tippelt az elvarasnak... az nem szamit, csak az, hogy a radar messzebb ellasson kicsivel, mint a Meteor. Amugy gyanitom, az Mk3 upgrade is eppen pont eleg mar a Meteorhoz, csak az ugye nem jo uzlet, no meg az "eppen eleg" nem tul szerencses rosszabb viszonyok eseten.
Nem arrol volt szo, hogy az Mk4-et megrendeltek valamelyik MS upgraddel tavalyelott vagy tavaly (azaz csendben megkapjak)...?
Baromira nem mindegy.
Annyi hülyeséget irsz a SAAB propit is túllőve,hogy az eszméletlen.
Gripen C az F20 kategóriájú gép.Ez be is határolja,mire való
Radarok hatótávja nem egy fix érték.Egy baráti látogatással egybekötött gyakorlatocskábol meg nem lehet levonni semmit.
Teljesen mindegy. Ha a sisakba építve lenne egy radar, amivel 200km észlel, és ugy tudna indítani, az is megfelelne a celra. Ha a Joisten adna neki szuperszenzort a homlokára, az is. Szokás szerint nem is érted, mi a téma...
Nem ertesz a temahoz, azért írsz ilyen óvodás-szintű ostobaságokat meg személyeskedsz azonnal - valahol vicces, hogy még te próbálsz folyamatosan belém kötni... maradj meg a volánnál, mert lathatoan most sincs fogalmad még arról sem, miről is szól egyáltalán a beszélgetés (ti. koze nincs a radar konkrét tipusanak ahhoz, ki tudja-e hasznalni a Meteor maximális hatotavjat.)
Qrvára nagy idiótaságokat irsz nagy mellénnyel.
AESA radaros gép nagyságrendi előnyben van.Egy jó besugárzásjelzővel (és amin AESA radar van,az is van....) simán ki lehet kerülni a mechanikus radar keresőnyalábját-mert lassú.Egy teljes pásztázás több,mint egy percig tart mechanikus legyezéssel..AESA radarral meg másodpercek.Ez olyan különbség,amit figyelmen kivül hagys-mert fogalmatlan buta haditechnikai analfabéta vagy
Bunkóság nem pótolja a tudást.
Persze, ezt az iskolas hulyeseget.
A detektalast eleve probabilityben mellett szokas merni, no meg nem full pasztaban muvelik (ami egyebkent nem egy perc, ez megint valami, amit felreforditottal?), mert azt maximum egy kamionsoforbol lett onjelolt pilota kapcsolna be, ti. azzal egybol uvoltve jelentene be, hogy ide lojetek... FYI a gyakorlat a low PRF 'figyeles', az megy legtobbet. Ajj, fogalmad nincs az egeszrol, osszevissza beszelsz, mert rajottel, hogy megint ostobasagot mondtal, aminek semmi koze a beszelgeteshez. Ki beszelt kikerulesrol?
A kerdes az volt, a Meteorhoz milyen radar kell, hogy ertelme legyen feltenni egy gepre... olyan, amelyik eleri ill meghaladja annak a hatotavjat, a valasz ennyi.Erre te megjottel es beleorbakolsz valamit, ami homalyosan bevillant asszociacios alapon, mert keptelen vagy megallni, hogy ne provokalj, ne trollkodj, ne probalkozz valami feszkot csinalni, mert a szakmad miatt szetfeszit a kisebbsegi komplexusod. Faraszto... beszelgess tovabb a tobbi kollegaval, talan meg van olyan, aki nem unja a nonstop onjelolt okoskodasaidat (a tobbseg egeszen biztosan.)
Az a baj,hogy terjeszted is a buta bunkóságodat.Segghülye vagy az egészhez,jobb lenne,ha inkább hallgatnál.Persze, ezt az iskolas hulyeseget.
Ajj, fogalmad nincs az egeszrol, osszevissza beszelsz, mert rajottel, hogy megint ostobasagot mondtal, aminek semmi koze a beszelgeteshez. Ki beszelt kikerulesrol?
Erre te megjottel es beleorbakolsz valamit, ami homalyosan bevillant asszociacios alapon, mert keptelen vagy megallni, hogy ne provokalj, ne trollkodj, ne probalkozz valami feszkot csinalni, mert a szakmad miatt szetfeszit a kisebbsegi komplexusod. Faraszto... beszelgess tovabb a tobbi kollegaval, talan meg van olyan, aki nem unja a nonstop onjelolt okoskodasaidat (a tobbseg egeszen biztosan.)
Egyébként ARH rakétát lehet inditani saját radar használat nélkül is.Az inditó gépnek nem is muszály,hogy legyen radarja (ez esetben MCG antenna azonban kell).
Szóval továbbra is az van,hogy a nagyokos bunkó személyeskedésed nem pótolja a tudást.
A szolgálatba állított legkisebb 4. generációs vadászgép hamarabb látta meg a szolgálatba állított legnagyobb 4. generációs vadászgépet... A cikkben le is írják az RCS értékek miatti detektálási különbséget. És azt is leírják a cikkben hogy a kisebb, AESA radaros J-10 már sokkal jobban teljesített a Gripen ellen. És azért azt feltételezhetjük, hogy a J-10-hez viszonyítva a Rafale-nak (szemből) kisebb az RCS értéke, fejlettebb az elektronikája és van Meteorja is.
Pedig már többször is olvastad és reagáltál is rá. A svájci vadászgép tender topikjában megtalálod a kiértékelést. De valószínűleg ebben a topikban is volt már többször linkelve.
A sváci légierő a tesztek eredménye alapján a Rafale beszerzését javasolta, de a politikusok a Gripent választották, mert az olcsóbb volt, mint a többi gép és kedvezőbb ellentételezési lehetőségeket ajánlottak mellé. Azután jött a népszavazás, ahol leszavazták a beszerzést.
Hahaha, megint kisült az asszociációs pálya a sok olcsó Heinekentől?
Ennek mi köze bármihez, amiről mi beszélgettünk, mielőtt beleorbakoltal megint? 
Mint a dekas cekkerkommando, ami éppen bevillan... 
Nemcsak az én fejemben érlelődik a gondolat.
És még egy kis adalék.
Hasonlóan kiemelt szereplők mostanában a francia nagykövetek. Forrásaink szerint Párizs jelenlegi budapesti küldötte, Claire Legras az egyik legaktívabb budapesti diplomáciai képviselő. Korábban a francia Hadügyminisztérium jogi igazgatója, illetve a londoni nagykövetség első beosztottja volt, azaz igazi nehézsúlyú versenyzőnek számít. E
Jelenleg úgy tűnik, még védelmi kérdésekben is röpülhetne együtt a magyar turul és a francia kakas. Három év múlva ugyanis lejár a 2006-ban érkezett svéd Gripen vadászgépek lízingszerződése. Bár tavaly már szóba került annak tízéves meghosszabítása, döntés még nincs. A Svédország NATO-csatlakozása kapcsán kiprovokált hidegháború miatt kormányzati forrásaink szerint bár nem tűnt el, de csökkent a megállapodás esélye a svédekkel. A franciák viszont intenzíven kínálgatják Rafale vadászgépeiket, amelyekből nemrégiben Horvátország vett tizenkettőt (igaz, használtat), egymilliárd euró értékben. Itt azonban más tényezőt is figyelembe kell venni. Amennyiben ugyanis a magyar kormány által remélt amerikai forgatókönyv érvényesül a jövő évi amerikai választásokon, és Donald Trump nyer, Magyarország alighanem hajlandó lenne F-35-ös vadászgépeket vásárolni. Bármekkora azonban a geopolitikai játszmázás, ebben a kérdésben nem lehet mindenkinek szívességet tenni: két adag vadászgép megvásárlása sok lenne a jóból.
És még egy kis adalék.
Hasonlóan kiemelt szereplők mostanában a francia nagykövetek. Forrásaink szerint Párizs jelenlegi budapesti küldötte, Claire Legras az egyik legaktívabb budapesti diplomáciai képviselő. Korábban a francia Hadügyminisztérium jogi igazgatója, illetve a londoni nagykövetség első beosztottja volt, azaz igazi nehézsúlyú versenyzőnek számít. E
