[HUN] Vadászgépek beszerzése

[pöcshuszár]

Még ha "beszámolták" volna a gépeinket akkor is közel annyi lett volna mintha nullárol indulna a beszerzés.A mi gépein upgrade nélkül 8-10 millió dollárnál nagyon többet nem érnek(kiváncsi lennék mennyit fizetünk a plussz 4 gépért).Ha már 2 századot akarnánk jóval "költséghatékonyabb" lenne 2 századra bővíteni a flottát és gripen c+-ra "felhúzni" a.Képességek terén nem nagyon maradna el a gripen-e től.Kivéve teherbírás-hatósugár de ez nekünk nem feltétlenül "létszükséglet".Egy gripen c+ meg fele max kérharmada költség gripen e-nek de javítson ki nyugodtan bárki ha tévedek.

Ne a háború előtti árakkal számolj, hanem a jelenlegivel.
Ukrajna per pillanat mindent odaadna egy ezrednyi lesajnált Gripenért is. És akármilyen furcsa, a svédek sem dúskálnak csüdig a felesleges Gripenekben. Ahogy kinéz, a filippínók elvisznek még egy századot. Valószínűleg a cseheknek is muszáj lesz beszerezni a meglévő 14 mellé 2-4 gépet, mert náluk a gépek még többet repültek, és valahogy még ki kell húzni 2030-ig.
Először 60, majd 40db C kivonásáról van szó a svédeknél. Ha egy ezredet (36-48 gép) oda akarnak adni az ukránoknak, akkor nekik szerintem szinte semmi nem marad tartalékban. Ne feledjük a partnereknek is tartani kell tartalék gépeket. A mi tönkrement gépeinket is ilyenekből pótolták.

 

[Terminator]

Majdnem.Az SW raketak sved keszletbol jottek.

Más verziók szerint meg a britektől vagy a németektől érkezett az AIM-9L/I-1. Csak olyan kevés, hogy később vettek a svédektől is, hogy legyen mit indítani a svédországi éleslövészeteken. Néhányan keverik a 160 db-os amerikai AIM-9M ajánlattal, de az nem lett végül megrendelve. Állítólag az volt a terv, hogy csak keveset vesznek minél olcsóbban, mert majd hamarosan rendelnek IRIS-T-t. Ennek már lassan 20 éve és már majdnem van Iris-T-nk...

 

[ZsoltHun]

Orbán nyilvánvalóan nem volt kitörő hangulatban az aláírások alatt.
Én továbbra is azt gondolom, hogy Orbán leszarja a katonai részét a svédekkel való együttműködésnek.
A svédekhez per pillanat jó képet vág, és megpróbálta politikailag megleckéztetni őket.
Ez szerintem azzal, hogy a PM idejött, összejött.
Orbán haragtartó ember. Nem akar olyanokkal együttműködni akik korábban hátba verték.
A minimumot lehozza, hogy ne keljen lehúzni az egész Gripen flottát, de ezekből a lépésekből tökéletesen látszik, hogy egyik fél sem bízik a másikban.
Valahol érthető is a magyar fél hozzáállása azután, amit a finnek csináltak.

Nézve a sajtótájékoztatot mikor a Orbán beszélt, gyanus is volt a hangszín ahogy beszélt. Mintha ha valami nem tetszene neki, zavarná.

 

[rm40]

Orbán: Vi är redo att dö för varandra

Ungern får köpa ytterligare fyra Jas 39 Gripen av Sverige. Det meddelas under en pressträff med Ulf Kristersson och Viktor Orbán. – Vi kan kalla den här långa processen att återuppbygga förtroendet, säger Orbán. Att båda länderna snart är medlemmar i Nato innebär enligt Orbán att Sverige och...

www.expressen.se

"Magyarország négy új Gripen C típusú repülőgépet is vásárolhat. A TT információi szerint korábban volt egy jövő héten lejáró ajánlat, ami után emelkedett volna az ár.
Az új Jas 39 Gripen vásárlására tett ígéret mellett Magyarország meglévő gépének támogatásáról és logisztikájáról szóló megállapodást is tíz évvel meghosszabbítják. 2026-ban járt volna le, most pedig 2036-ig hosszabbítják meg. Az a 14 gép, amelyek jelenleg kölcsönben vannak Magyarországnak, 2026-ban Magyarország tulajdonába kerül."

 

[J.G.]

Nézve a sajtótájékoztatot mikor a Orbán beszélt, gyanus is volt a hangszín ahogy beszélt. Mintha ha valami nem tetszene neki, zavarná.

Egyből tudtam, amit megszólalt.
Elb@szták, nincs mit szépíteni.
Nem értem miért nem hullott még le bobó feje, persze csak képletesen.
Csádi magyar nagyköveti poszt kinézhetne neki.

 

[sisimoto]

Ok, szóval a svédekkel amúgyis volt, van, és lesz védelmi együttműködés, ill ez a nagy összeborulás jelen pillanatban semmi egyebet nem jelent, mint a korábban a 4db grippenről szóló flottabővítés. Ennyi. Azért ehhez képest a törökök nagyságrendekkel komolyabb eredményeket értek el ezzel a svéd nato csatlakozás blokkolós szinjátékkal... Valaki mondja már meg, hogy számunkra miben áll a politikai, védelmi, gazdasági haszna a fent említett blokkolásnak? Rövid, közép, és hosszú távon. Szerény nyomott véleményem az, hogy miután a különbőző svéd politikusok éveken át diktatúrának titulálták magyarországot, az Orbán kormányt meg autokratikusnak, szóval ebből most nehezen tudnak visszafordulni, és nem is fognak.

 

[rappali_]

Jól látod annyit hozzátennék a 3.ponthoz ki van nézve már

Tudom, h titkos és nem F23 , de annyit írhatsz, h örülni fogunk neki vagy szénné savazzuk azt az 5. gen gépet (tempest, KF, Kaan, stb.)?

 

[Szittya]

Ok, szóval a svédekkel amúgyis volt, van, és lesz védelmi együttműködés, ill ez a nagy összeborulás jelen pillanatban semmi egyebet nem jelent, mint a korábban a 4db grippenről szóló flottabővítés. Ennyi. Azért ehhez képest a törökök nagyságrendekkel komolyabb eredményeket értek el ezzel a svéd nato csatlakozás blokkolós szinjátékkal... Valaki mondja már meg, hogy számunkra miben áll a politikai, védelmi, gazdasági haszna a fent említett blokkolásnak? Rövid, közép, és hosszú távon. Szerény nyomott véleményem az, hogy miután a különbőző svéd politikusok éveken át diktatúrának titulálták magyarországot, az Orbán kormányt meg autokratikusnak, szóval ebből most nehezen tudnak visszafordulni, és nem is fognak.

jön kiképző bázis meg kutatás fejlesztés is. a gazdasági részleteket meg nem tudjuk ahogy a politikait sem. ahogy azt sem tudjuk mi lessz a gripen csomagba fegyverzet és mind ezért menyit fizetünk

 

[Bálint]

Tudom, h titkos és nem F23 , de annyit írhatsz, h örülni fogunk neki vagy szénné savazzuk azt az 5. gen gépet (tempest, KF, Kaan, stb.)?

Ha megnézed azoknak akiknek van infójuk eléggé terelik a népet a KF-21 felé szóval szerintem az lesz, csak várjuk, hogy kész legyen az 5G változat

 

[J.G.]

Valaki mondja már meg, hogy számunkra miben áll a politikai, védelmi, gazdasági haszna a fent említett blokkolásnak? Rövid, közép, és hosszú távon.

Nincs haszna. Most mi vagyunk a fekete lovag a Gyalog galopp-ból. Sokkal jobb deal-t össze lehetett volna hozni, ha első körben, másokkal karöltve megszavazzuk a tagságukat, arcvesztés nélkül. Sőtt, érdemben javulhatott volna a kapcsolat.
Én szerencsére nem ismerem bobót, de aki igen, az egy beképzelt arrogáns pojácának tartja. El tudom képzelni, hogy miatta nem sikerül összehozni a megállapodásokat.

 

[mlace]

Ne a háború előtti árakkal számolj, hanem a jelenlegivel.
Ukrajna per pillanat mindent odaadna egy ezrednyi lesajnált Gripenért is. És akármilyen furcsa, a svédek sem dúskálnak csüdig a felesleges Gripenekben. Ahogy kinéz, a filippínók elvisznek még egy századot. Valószínűleg a cseheknek is muszáj lesz beszerezni a meglévő 14 mellé 2-4 gépet, mert náluk a gépek még többet repültek, és valahogy még ki kell húzni 2030-ig.
Először 60, majd 40db C kivonásáról van szó a svédeknél. Ha egy ezredet (36-48 gép) oda akarnak adni az ukránoknak, akkor nekik szerintem szinte semmi nem marad tartalékban. Ne feledjük a partnereknek is tartani kell tartalék gépeket. A mi tönkrement gépeinket is ilyenekből pótolták.

Ha jól emlékszem valaki írta 30 millió dollár lenne egy upgadelt aesa radaros gripen.(Ha a mi most már 18 gépünket is felhúznák erre a szintre az nem lenne rossz).Ukránoknak szinte bármi jó amit megvesznek nekik a "szponzorok".Kérdés mennyi értelme van nekik még egy tipusnak mert a jelenlegi F16 flottához is sok idő a kiszolgáló személyzet,pilóták képzése.Nyílván a Saabnak ez is üzlet.De az igazi az lenne nekik ha "beesne" nekik még egy két rendelés a Gripen E/F re.

 

[alter ego]

nem az a baj hogy bejelentették , hanem egy hétig promózták hogy milyen gigászi mega üzlett jön !!!!

Talán egy éve lehetett először itt hallani róla, egy kifotózott ppt diában benne volt ez a plusz 4db Griff. Ebből nekem úgy tűnik, hogy semmiben nem egyeztek most meg, csak a svéd NATO tagság megakasztását már nem lehetett tovább folytatni, és ennek most adtak egy politikai keretmesét. Abban bíztam, hogy legalább egy századnyi Griffet jelentenek be, az mondjuk tényleg nagy bejelentés és képességnövekedés lett volna. De ez így elég satnya. Meg nagyon béna is. Két hete még az volt a mondás, hogy mit képzelnek magukról a svédek, hogy nem tisztelik a magyarokat, most meg már a legnagyobb üzlettársak lettünk a svédekkel, akik Orbán szavaival érve egymásért az életüket is adják, és ezt meg is pecsételtük egy másfél éve már lezsírozott beszerzés bejelentésével. Meg a svéd miniszterelnök a másik bohóc, aki keménykedett, hogy ő bizony nem jön ide amíg NATO tagok nem lesznek, most mégis itt van, de legalább eladhatja a semmit otthon, hogy ő igazából Griffet eladni jött ide, aminek nyilván semmi köze a NATO tagsághoz, csak véletlenül pont most értek rá mindketten. Hát ez a kib@szott politika.

 

[alter ego]

Várjál, mert Orbi a "légvédelmi képességről" beszél, nem a légierőről. Ki tudja, hátha hátravan még valami bejelentés

Mert neki a griffek a légvédelem eszközei. Védik a légteret, tehát légvédelem. Pont.

 

[enzo]

Ez egy centre of excellence azaz COE amiben kutatgatni fognak valamit, nem kiképezni embereket.

Multicéges nyelvezetben a COE az ilyen oktató, képző központ.

 

[donpepe84]

Nincs haszna. Most mi vagyunk a fekete lovag a Gyalog galopp-ból. Sokkal jobb deal-t össze lehetett volna hozni, ha első körben, másokkal karöltve megszavazzuk a tagságukat, arcvesztés nélkül. Sőtt, érdemben javulhatott volna a kapcsolat.
Én szerencsére nem ismerem bobót, de aki igen, az egy beképzelt arrogáns pojácának tartja. El tudom képzelni, hogy miatta nem sikerül összehozni a megállapodásokat.

Te ott voltál a tárgyalásokon?

 

[efott1974]

Tudom, h titkos és nem F23 , de annyit írhatsz, h örülni fogunk neki vagy szénné savazzuk azt az 5. gen gépet (tempest, KF, Kaan, stb.)?

Mind három.

 

[cirqle]

Talán egy éve lehetett először itt hallani róla, egy kifotózott ppt diában benne volt ez a plusz 4db Griff. Ebből nekem úgy tűnik, hogy semmiben nem egyeztek most meg, csak a svéd NATO tagság megakasztását már nem lehetett tovább folytatni, és ennek most adtak egy politikai keretmesét. Abban bíztam, hogy legalább egy századnyi Griffet jelentenek be, az mondjuk tényleg nagy bejelentés és képességnövekedés lett volna. De ez így elég satnya. Meg nagyon béna is. Két hete még az volt a mondás, hogy mit képzelnek magukról a svédek, hogy nem tisztelik a magyarokat, most meg már a legnagyobb üzlettársak lettünk a svédekkel, akik Orbán szavaival érve egymásért az életüket is adják, és ezt meg is pecsételtük egy másfél éve már lezsírozott beszerzés bejelentésével. Meg a svéd miniszterelnök a másik bohóc, aki keménykedett, hogy ő bizony nem jön ide amíg NATO tagok nem lesznek, most mégis itt van, de legalább eladhatja a semmit otthon, hogy ő igazából Griffet eladni jött ide, aminek nyilván semmi köze a NATO tagsághoz, csak véletlenül pont most értek rá mindketten. Hát ez a kib@szott politika.

Ez az egész arról szólt, hogy Orbánék kikötötték, hogy ide kell jönnie a svéd miniszterelnöknek, személyesen. Ez nem a haderőfejlesztésről szólt, egyszerűen meg kellett mutatniuk, hogy “nyertek”.

 

[J.G.]

Te ott voltál a tárgyalásokon?

Az ilyen bukták mindig a rossz menedzsment miatt történnek. Ki más volna a felelős? Azok akik ott voltak.

 

[Kávé]

Tudom, h titkos és nem F23 , de annyit írhatsz, h örülni fogunk neki vagy szénné savazzuk azt az 5. gen gépet (tempest, KF, Kaan, stb.)?

Politikai vezetés kinézett már egyet magának az érdeklődés kölcsönös a gyártó országgal de addig meg sok víz lefog folyni a Dunán (valószínűleg lesz közte egy választás is) semmise biztos.

 

[Koleszkaja]

3. A mostani megoldás, azaz +4 gép, és viszonylag rövid időn belül típust és szállítót váltunk. Ez abban az esetben működő dolog, ha a nextgen gép már ki van nézve. A jelenlegi 14 gép a hazai és NATO feladatokra már nem elegendő. Túl van feszítve a technika. A magas rendelkezésre állást nem tudják már biztosítani. Tehát elkerülhetetlen az üzembiztonság miatt, hogy megállapodjunk a svédekkel, de hosszú távon váltás várható.
Hogy ez melyik gép lesz? Az attól függ, hogy a "császár" "szultán" - ha hatalomba marad - mit kér.
Bármi is lesz most már van időnk sakkozni.
Ne feledjük, hogy a svédek NATO csatlakozásával az a helyzet is előállt, hogyha támadás ér minket, akkor kérhetünk tőlük azonnal extra gépeket minden további nélkül. És nem nagyon tehetik meg, hogy ezt megtagadják tőlünk. Meglátjuk, hogy hány pilótával bővül az állomány, hogy ezt az opciót mennyire tartjuk evidenciában.