[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Deidonicus

Well-Known Member
2021. július 2.
483
3 115
93
A földmérő, GPS eszközzel tűzte ki a falazáshoz a ház sarkait!
Néztem is. Itt van valami turpisság.
Mivel növelhetik meg centis nagyságrendre a pontosságot?
Több műholdat használnak egyszerre ezek a műszerek, nem olyan nagy varázslat, a vasút milliméter pontosságú műszereket alkalmaz ami 7 műhold adatait használja fel egyszerre és számítanak elmozdulást, pálya helyességet, a nagysebességű vasútvonalakat így ellenőrzik.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 399
11 409
113
A földmérő, GPS eszközzel tűzte ki a falazáshoz a ház sarkait!
Néztem is. Itt van valami turpisság.
Mivel növelhetik meg centis nagyságrendre a pontosságot?

Vannak földi adók.
Még mezőgazdaságban is van ilyen.
Jó pénzért mondjuk az AXIÁL ad a traktorod, kombájnod, akármid GPS-éhez méh két földi adót, és centire pontosan megy a gép magától, bármikor.
 
M

molnibalage

Guest
Vannak földi adók.
Még mezőgazdaságban is van ilyen.
Jó pénzért mondjuk az AXIÁL ad a traktorod, kombájnod, akármid GPS-éhez méh két földi adót, és centire pontosan megy a gép magától, bármikor.
Persze, hogy vannak, de ha a rendszer alapvető pontossága 15 méter lenne, akkor ez nem menne.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 232
113
Tehát Magyarország miatt egész Európa GPS lefedettségét megszüntetik?
Látod ezt magad előtt?
Igen, de csak a katonai szintűt. Történt már hasonló:

"The first is the fact that GLONASS, the Russian answer to the U.S. Global Positioning System (GPS), had not been completed in time for the war. This, combined with the fact that GPS data for Georgia were interrupted during the war, made the use of GPS or GLONASS guided precision munitions impossible."
The Russian Military and the Georgia war: lessons and implications
 
M

molnibalage

Guest
Igen, de csak a katonai szintűt. Történt már hasonló:

"The first is the fact that GLONASS, the Russian answer to the U.S. Global Positioning System (GPS), had not been completed in time for the war. This, combined with the fact that GPS data for Georgia were interrupted during the war, made the use of GPS or GLONASS guided precision munitions impossible."
The Russian Military and the Georgia war: lessons and implications
 
  • Tetszik
Reactions: kamm

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 368
12 842
113
150px-Gepard_1a2_v0-mess.jpg
Németek az upgrade protoját már megcsinálták.
Realitás.Ki irreális módon becsüli fel az ellen és a saját képessége viszonyát,az vesziteni fog.erről szól Sun mester örökbecsű mondása.
Sőt, Katarnak már el is adtak 15 db-ot.
https://en.wikipedia.org/wiki/Flakpanzer_Gepard#Future_operators
 

donpepe84

Well-Known Member
2013. március 5.
433
1 716
93
AWACS - ha jót akarunk magunknak akkor a NATO t mindenféle védelmi tervezésből ki kell hagyni.
Azt hiszem a max. amit Mo. a NATO tól remélhet nem több mint egy pozitív semlegesség.
Az hogy AWACS ot nem tőlük fogunk kapni ha a szükség úgy hozza az 100%

SEAD - Gripen D, Arexis pod, Spear EW, SAAB LADM és Spice 250.
Persze ha sok pénzünk van akkor lehet akár az AARGM is de Spear EW ből vagy Spice 250 ből többet el tud vinni a Gripen
Ha a mi gripenjeink mennek valahova, oda csak a NATO-val együtt mennek!
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen
K

kamm

Guest
A rendszer különbséget tesz a felhasználók között aszerint, hogy milyen pontosságot biztosít nekik. Tehát az már akkor megvan, hogy a katonai pontosságú mérés az egy kódhoz tartozik, ami ezáltal máris le van választva a szolgáltatás többi részéről és attól függetlenül üzemeltethető, tehát adott esetben lokálisan lekapcsolható.
Rendszer nem tesz semmifele kulonbseget, passziv a kliens, ertsd meg. Kepzeld el ugy, mintha tevet neznel, a polgari adas a HD, a katonai a 4K. :) Ahogy @rudi nagyon pontosan megirta, az egyetlen temporary blackout az kb fel europat minimum erintene, mert semmi koze ahhoz, kik hasznaljak eppen(ha meg permanensen akarnak, akkor uj enkodolast kellene bevezetni, amivel kb honapokra leallna mindenki szamara, amig nem upgradelt.)

Nem sugároznak M kódolású jelet. Ennyi. Erről beszélünk!
Azaz fel Europaban blackout lesz. Hat igen, ez qrvara valoszinu. :D
 
K

kamm

Guest
Igen, de csak a katonai szintűt. Történt már hasonló:

"The first is the fact that GLONASS, the Russian answer to the U.S. Global Positioning System (GPS), had not been completed in time for the war. This, combined with the fact that GPS data for Georgia were interrupted during the war, made the use of GPS or GLONASS guided precision munitions impossible."
The Russian Military and the Georgia war: lessons and implications

Ez nem azt irja, hogy az amerikaiak lekapcsoltak, hanem hogy zavarva volt, feltetelezik, hogy amerikai keresre, de semmi konkretum nincs benne:

"The criticality of satellite imagery, navigation, and guidance was also amply demonstrated during the war. The fact that GLONASS was not fielded and that GPS data were disrupted—presumably at the request of the United States—led to massive problems in selecting targets for the air campaign and in delivering precision strikes on Georgian targets. It may also have adversely affected the Russian SEAD effort; Roger McDermott attributes the Russian failure to make use of anti-radar missiles to the lack of GLONASS or GPS guidance.
The lack of a satellite navigation capability also presumably led to operational security breaches as units used radios or—more likely—mobile phones to report their positions to their higher headquarters, rather than higher headquarters simply following the positions of all of its units on a digital map. These shortcomings help explain why in September 2008 Russian Prime Minister Putin announced an increase in funding for GLONASS by 67 billion rubles (approximately $2.4 billion)."


Mondjuk az nem igazan ertem, miert ne tudna egy HARM telibetalalni a jelforrast GPS nelkul, szoval ovatosan ezzel az egesz doksival - ez ugyanis nem hivatalos Army War College papir, hanem valami altalauk finanszirozott External Reasearch Associate programba leadott study...
 
K

kamm

Guest
Én személy szerint nem hiszem,hogy lesz 2.század mostanában, ha lesz akkor szerintem akkor lesz amikor cseréljük a Gripeneket, ne legyen igazam,de én úgy látom, hogy a mostani Gripenek lecseréléséig tartó időszakot ennyi géppel toljuk végig...
Kizart. Amint feljebb is irogatjuk, egyszeruen semmire nem eleg a 14 gep, akar ha az uj doktrinat nezzuk, akar ha a szomszedokat, akar ha a Saabbal alairt egyuttmukodest. Tudod, amit megrendelsz, az 4-5 ev, mire egyalatalan repul nalad...
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 702
5 577
113
Kizart. Amint feljebb is irogatjuk, egyszeruen semmire nem eleg a 14 gep, akar ha az uj doktrinat nezzuk, akar ha a szomszedokat, akar ha a Saabbal alairt egyuttmukodest. Tudod, amit megrendelsz, az 4-5 ev, mire egyalatalan repul nalad...

2030 körül meg már minek az E? Mire végig megy a rendszeresítése, begyakorlás stb, kb addigra már hozhatod a Tempestet is. Vagy vegyes Tempest/ Griff E közös üzemet akartok?
 
S

speziale

Guest
Hollandok már felhozták XXI szintre,utána került az oláhokhoz.De van még mellette Osza is,ami képes leszedni egy bejövő CM-et.Gepárd/GDF meg kifejezetten alacsonyan repülő célok elleni közel körzeti legvédelemre lettek kitalálva.CIWS fegyverek.AHEADositásuk rajta van a kivánséglistájukon.Ahogy a NASAMS is.
150px-Gepard_1a2_v0-mess.jpg
Németek az upgrade protoját már megcsinálták.
Realitás.Ki irreális módon becsüli fel az ellen és a saját képessége viszonyát,az vesziteni fog.erről szól Sun mester örökbecsű mondása.

emlékeim szerint a német Gepardokon volt stinger indító is
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
6 691
19 110
113
Kizart. Amint feljebb is irogatjuk, egyszeruen semmire nem eleg a 14 gep, akar ha az uj doktrinat nezzuk, akar ha a szomszedokat, akar ha a Saabbal alairt egyuttmukodest. Tudod, amit megrendelsz, az 4-5 ev, mire egyalatalan repul nalad...
A 44 db Leo és 24 db Pzh elég? Nem! De egyenlőre valószínüleg az sem lesz! 14 Grif sem elég nyilván! Mondjuk a 2. század lizingelése a mostani lejárta után szerintem is járható út lenne, sőt nem venné el a lóvét más beszerzésektől sem!
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 209
113
És tessék mondani a Sentinel radar hol van hozzájuk
Ez igaz,rosszul emlékeztem.A NASAMS beszerzéssel párhuzamossan tervezik felhozni XXI szintre.Kivánságlistán van.
Nyilván van értelme AHEADre költeni
Van értelme.Főleg hogy nemcsak a Gepárdokrol,hanem a GDF gá-król is szó van.Objektumvédelem.És erre alkalmas az Osa is,mint pontvédelmi rendszer alkalmazva.Mert attol,hogy csapatlégvédelmi rendszernek készült,használható objektumvédelemre is.
Az hagyjan, de ez 10-20 meteren domborzatkoveto es low-rcs, radart nem hasznal, mire eszlelik, mar régen késő.
Viz felett mennek olyan magasságban,szárazföld felett 30-40méter az,hegyvidéki terepen meg mégtöbb.
Plusz Mo nyilt sikságként határos Romániával,ahol a terep az Alföld végével emelkedik.Simán felderitik az előhegyekre telepitett radarlánccal.
És mivel a CM drága,vagyis tömeges mennyiség várhatóan nem lesz,kiemelt célpontokra lesz inditható.Azok többrétegű védelmét meg ki tudják épiteni.
AHEADos GDF gá meg a Maverik rakétát le tudja kapni,nemhogy egy jóval nagyobb CM-et.És az SDB bombák ellen is képes védelmet nyújtani. (argentin jelentés szerint 82ben lelőttek AHEAD nélküli GDF gá-val LBG bombát)

GPS.Anno a 2006os grúziai háborúbol volt olyan hir,hogy az amcsik a teljes Kaukázus térségben elérhetetlenné tették a GPS-t.
 
K

kamm

Guest
2030 körül meg már minek az E?
Hat mondjuk 2028 meg 2040 kozott ujabb 12 ev van azert, az E maradna utana, a C/D+ valtana a sved Tempest-verzio...
Mire végig megy a rendszeresítése, begyakorlás stb, kb addigra már hozhatod a Tempestet is. Vagy vegyes Tempest/ Griff E közös üzemet akartok?
Tekintve, hogy a Tempest tutira aranyarban lesz, ez nem is igazan kerdeses, de a sved verzioju Tempest jo sansszal megsporolja majd az infravaltas nagy reszet.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 209
113
emlékeim szerint a német Gepardokon volt stinger indító is
Eredetileg nem.A modernizált 1A2 változatra került fel,de azt meg nem rendszeresitették,csa mint @ravenlord irta,az arabok-egyenlóre.
Hogy az oláhok pontosan mit is akarnak,az elég zavaros.Szerintem csak az AHEAD rendszer felszerelését,plusz taclinket-vagy legalábbis ennyit silabizáltam ki féltucat link átböngészésével.Hogy aztán mennyi teljesül a kivánságlistárol,az is még a jövő zenéje.Patriot,az már biztos,többi még csak kivánság,terv.