[HUN] Védelempolitika

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 842
19 835
113
Civil autókat vesz nyilvántartásba a honvédség
https://www.youtube.com/watch?v=DCSzhz2D8LU


https://www.youtube.com/watch?v=rkPFtuaBqb4

Azért ennek a Juhásznak kurva vastag 100 rétegű bőr van a pofáján. Az utolsó pár mondatánál kinyílt a zsebemben a bozótvágó kés. Lófaszt nem tettek a honvédség fejlesztéséért amikor ő volt a honvédelmi miniszter. Az egyik legbutább és legalkalmatlanabb tárcavezetők közé lehet sorolni.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 871
32 466
113
Azt nem tudom, de még víztisztítón kívül katonai gépjárművet nem lehetett látni, ma meg egyszerre két ponyvás rábát is.
Legutóbb azt csiripelték a verebek, hogy <i>még</i> érdemben nincs semmi.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
Szerintem csak várják a hétfői csúcsot. Ha ott nincs megegyezés, szerintem már húzzák is. Mire elérik a magyar határt, a románoknál már pont meg is lesz a kerítés.

Kérdés, hogy a déli elég erős lesz-e, vagy kell egy második védvonal is, vagy még több szögesdrót, hogy minél jobban megszenvedjenek azzal, hogy átjutnak.

Azt olvasom, hogy a sok határátlépés ott van, ahol pont nincs kerítés. Folyó, stb. területeken. Megoldás? Ja, és akkor tk. működik a kerítés - bár a jobbik és a haverjai tuti elkezdik, hogy mennyien jönnek át, tehát nem -, de ahol nincs, ott átjönnek. 2/3uk ott jön át.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 842
19 835
113
Szerintem csak várják a hétfői csúcsot. Ha ott nincs megegyezés, szerintem már húzzák is. Mire elérik a magyar határt, a románoknál már pont meg is lesz a kerítés.

Kérdés, hogy a déli elég erős lesz-e, vagy kell egy második védvonal is, vagy még több szögesdrót, hogy minél jobban megszenvedjenek azzal, hogy átjutnak.

Azt olvasom, hogy a sok határátlépés ott van, ahol pont nincs kerítés. Folyó, stb. területeken. Megoldás? Ja, és akkor tk. működik a kerítés - bár a jobbik és a haverjai tuti elkezdik, hogy mennyien jönnek át, tehát nem -, de ahol nincs, ott átjönnek. 2/3uk ott jön át.

Egy második adag kerítésre szerintem mindenképpen szükség lenne, az elsővel párhuzamosan.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 802
17 601
113
Szerintem csak várják a hétfői csúcsot. Ha ott nincs megegyezés, szerintem már húzzák is. Mire elérik a magyar határt, a románoknál már pont meg is lesz a kerítés.

Kérdés, hogy a déli elég erős lesz-e, vagy kell egy második védvonal is, vagy még több szögesdrót, hogy minél jobban megszenvedjenek azzal, hogy átjutnak.

Azt olvasom, hogy a sok határátlépés ott van, ahol pont nincs kerítés. Folyó, stb. területeken. Megoldás? Ja, és akkor tk. működik a kerítés - bár a jobbik és a haverjai tuti elkezdik, hogy mennyien jönnek át, tehát nem -, de ahol nincs, ott átjönnek. 2/3uk ott jön át.

Valószínűleg folyik a határ védelmének erősítése Battonya térségében.

Miért kellett erre 3 hónapig várni?

Miért nem lehetett kihasználni ezt a szünetet arra, hogy kényelmes tempóban, a szerb-horvát határzár tapasztalatai alapján tavaszra meglegyen a román oldali zárás is?
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 871
32 466
113
Tarzaan, rá sem tudsz menni a földre november óta, azon a vidéken te ilyenkor nem építesz semmit műúttól távol, szerintem még jó idő esetén is kell még 2 hét.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 802
17 601
113
Nem bírom Tarjányit, de azért pedzeget dolgokat:

http://www.atv.hu/videok/video-20160304-szabad-s


Amiben igaza van:

- ekkora tömeget a magyar határzárzár még kiépülten is sem tud tűzparancs nélkül feltartóztatni

- a "3 hét alatt lehet román zárás" c. OV hencegés kapcsán ki lehet számolni, hogy 3 hét alatt mennyi ember jöhet át (100 ezer fölött)

- ha az osztrákok zárnak, hogy tudjuk ezeket átnyomni Ausztriába.

- ok, hogy kiutasítunk valakit, de hogy tudjuk ezt végrehajtani akár a szerbek akár a származási ország irányába.



Ahol hiba van a logikájába:

Osztrákoknál nincs fizikai zárás (sem a szlovéneknél) így egy nagy rohammal, ami ne ma határátkelőkre koncentrál ők sem bírnának el, de ettől még nekünk is nagyon szar helyzet lenne.


Saját megjegyzés:

A magyar határzárat úgy lehetne tömegroham ellen védetté tenni, hogy egyfelől mélységben 2-3 szintű lenne, és legalább a második szint a középkori földvárakhoz hasonlóan egy töltésre épülne, amit nem tudna a tömeg megrohamozni, legfeljebb egyénileg mászni.

Persze ennek anyagi vonzatai lennének, nem lehetne csak a katonákkal/rendőrökkel megépíteni, elképzelhető, hogy pár stadionberuházást stornózni kéne...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 183
50 514
113
Nem bírom Tarjányit, de azért pedzeget dolgokat:

http://www.atv.hu/videok/video-20160304-szabad-s


Amiben igaza van:

- ekkora tömeget a magyar határzárzár még kiépülten is sem tud tűzparancs nélkül feltartóztatni

- a "3 hét alatt lehet román zárás" c. OV hencegés kapcsán ki lehet számolni, hogy 3 hét alatt mennyi ember jöhet át (100 ezer fölött)

- ha az osztrákok zárnak, hogy tudjuk ezeket átnyomni Ausztriába.

- ok, hogy kiutasítunk valakit, de hogy tudjuk ezt végrehajtani akár a szerbek akár a származási ország irányába.



Ahol hiba van a logikájába:

Osztrákoknál nincs fizikai zárás (sem a szlovéneknél) így egy nagy rohammal, ami ne ma határátkelőkre koncentrál ők sem bírnának el, de ettől még nekünk is nagyon szar helyzet lenne.


Saját megjegyzés:

A magyar határzárat úgy lehetne tömegroham ellen védetté tenni, hogy egyfelől mélységben 2-3 szintű lenne, és legalább a második szint a középkori földvárakhoz hasonlóan egy töltésre épülne, amit nem tudna a tömeg megrohamozni, legfeljebb egyénileg mászni.

Persze ennek anyagi vonzatai lennének, nem lehetne csak a katonákkal/rendőrökkel megépíteni, elképzelhető, hogy pár stadionberuházást stornózni kéne...

Olyan elvarázsolt ötlet ez, hogy ehhez a középkori földváras ötletedhez, meg 3 soros védvonalhoz, mélységben tagolva elkészítve, amelynek középső töltését csak egyénileg tudnának megmászni, a határainkon végig elkészítve, nem a stadionokról kéne lemondjunk, hanem a kajáról, konkrétan. Meg mondjuk senkinek sem kéne bemenni a munkahelyére jó ideig, aki munkaképes, hogy építse a kerítés, erőd, kerítés rendszert... Nem reális, ilyen még a hidegháború legvadabb időszakaiban, Berlinben, vagy a két Korea közt etc sem volt, gondolom nem véletlenül.

Első kézből tudom, hogy mi van lent a déli határszakaszon, az emberek kevesen vannak, és fáradtak. A Honvédségnél óriási létszámhiány, a rendőrök sem feltétlen lesznek frissebbek, néha több száz km-re otthonról. A migránsok száma meg gyanúsan az elkövetkező időben nem csökkeni, hanem nőni fog. Ezt már most is lehet tapasztalni. Egyre pofátlanabbak egyébként, már megint támadják a kerítést fényes nappal, ezeket többnyire a váltások idejére téve, szemtelenek, nem félnek semmitől. Ha kell beáldoznak pár balekot, akik jól látható módon átvágnak egy egy szakasz szélén egy kis darabot, átjönnek, "elfogatják magukat", amíg az ő kísérésük, meg az átvágott kerítés szakasz őrzése történik, lefoglalva kb. azon az adott szakaszon az erőink jó részét, a másik végen meg átjönnek többször annyian. Tarzaan, azt kéne megérteni, hogy VÉGESEK az erőforrásaink, de a migránsok száma egyelőre úgy tűnik, végtelen...
 

lgabo

Well-Known Member
2015. március 18.
998
810
93
ezért kellene engedélyezni és megszervezni a civil védelmi alakulatokat, akik segíthetnének ebben, gondolom nem csak én mennék szívesen védeni a hazámat
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 183
50 514
113
Az kéne még csak, hogy civilek grasszáljanak ilyen feladat körben a határainkon... Nem bántásból Igabo, de ez sem reális. Elhiszem hogy sok jó szándékú ember van köztetek, de ez nem egy polgárőr szintű mutatvány. Ezek az emberek néha komoly köteg eurókkal jönnek, már az is orbitális teher lenne, hogy a "civil védelmi alakulatok" monitorozva legyenek, hogy mindenki megbízható, kifogástalan életvitelű e köztük, s nem csak azért jönnének "segíteni", mert jól lehet vele keresni. Aztán ott a másik véglet, a "túlfűtött nemzeti tudattal rendelkezők", annak lenne csak híre aztán, hogy MO. nem állami, hanem civil "félfasiszta" gárdákat küldött a határra. Mert ez a nyugati sajtóban akkor is így menne le, ha egy pofon nem sok, annyi se történik. De amúgy meg történne, mert sok elfojtott düh van az emberekben. Amit én meg is értek. De ez akkor sem oda való. Ezzel sem értek egyet. A határ védelme állami feladat, ha nagyon védeni akarja valaki, el kell menni a SZŰRÉSEK, pszichológiai, nemzet biztonsági etc. után tanulni a rendőr/katona szakmát, élethivatásként, egy parancs uralmi rendszert elfogadva, szolgálni, és úgy odakerülni. Szerintem csak ez lehet a helyes út, nem az hogy gárdák birkóznak a pakisztáni/szomáliai menekültekkel.
 

lgabo

Well-Known Member
2015. március 18.
998
810
93
Az kéne még csak, hogy civilek grasszáljanak ilyen feladat körben a határainkon... Nem bántásból Igabo, de ez sem reális. Elhiszem hogy sok jó szándékú ember van köztetek, de ez nem egy polgárőr szintű mutatvány. Ezek az emberek néha komoly köteg eurókkal jönnek, már az is orbitális teher lenne, hogy a "civil védelmi alakulatok" monitorozva legyenek, hogy mindenki megbízható, kifogástalan életvitelű e köztük, s nem csak azért jönnének "segíteni", mert jól lehet vele keresni. Aztán ott a másik véglet, a "túlfűtött nemzeti tudattal rendelkezők", annak lenne csak híre aztán, hogy MO. nem állami, hanem civil "félfasiszta" gárdákat küldött a határra. Mert ez a nyugati sajtóban akkor is így menne le, ha egy pofon nem sok, annyi se történik. De amúgy meg történne, mert sok elfojtott düh van az emberekben. Amit én meg is értek. De ez akkor sem oda való. Ezzel sem értek egyet. A határ védelme állami feladat, ha nagyon védeni akarja valaki, el kell menni a SZŰRÉSEK, pszichológiai, nemzet biztonsági etc. után tanulni a rendőr/katona szakmát, élethivatásként, egy parancs uralmi rendszert elfogadva, szolgálni, és úgy odakerülni. Szerintem csak ez lehet a helyes út, nem az hogy gárdák birkóznak a pakisztáni/szomáliai menekültekkel.

egy rendőr + egy katona + 2 civil már szemre is nagyobb erőnek mutatkozna, mint a fele létszám, így lehetne kímélni az egyenruhásokat anélkül, hogy gyengeséget mutatnánk
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 400
19 814
113
<i>"egy rendőr + egy katona + 2 civil már szemre is nagyobb erőnek mutatkozna, mint a fele létszám, így lehetne kímélni az egyenruhásokat anélkül, hogy gyengeséget mutatnánk"</i>

Kifejezetten gyengítené a rendszert, mert a rendőr, katona párosnak, a két civil, önjelölt "Rambora" is vigyáznia kellene, saját munkája elvégzése közben.

<i>"ezért kellene engedélyezni és megszervezni a civil védelmi alakulatokat, akik segíthetnének ebben, gondolom nem csak én mennék szívesen védeni a hazámat"</i>

ott azért nem tartunk, hogy ellenőrizetlen, mindenféle zavaros ideológiától átitatott alakulat fegyvert kapjon, aztán majd a Hősök terén, lövöldözve követelőzzön.
Lásd az ukrajnai példa, ahol felfegyvereztek civil alakulatokat, aztán küzdhetnek velük, hogy féken tartsák őket.
Barbár állapotok lennének, ha ez bekövetkezne nálunk is.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 802
17 601
113
<blockquote rel="tarzaan">Nem bírom Tarjányit, de azért pedzeget dolgokat:

http://www.atv.hu/videok/video-20160304-szabad-s


Amiben igaza van:

- ekkora tömeget a magyar határzárzár még kiépülten is sem tud tűzparancs nélkül feltartóztatni

- a "3 hét alatt lehet román zárás" c. OV hencegés kapcsán ki lehet számolni, hogy 3 hét alatt mennyi ember jöhet át (100 ezer fölött)

- ha az osztrákok zárnak, hogy tudjuk ezeket átnyomni Ausztriába.

- ok, hogy kiutasítunk valakit, de hogy tudjuk ezt végrehajtani akár a szerbek akár a származási ország irányába.



Ahol hiba van a logikájába:

Osztrákoknál nincs fizikai zárás (sem a szlovéneknél) így egy nagy rohammal, ami ne ma határátkelőkre koncentrál ők sem bírnának el, de ettől még nekünk is nagyon szar helyzet lenne.


Saját megjegyzés:

A magyar határzárat úgy lehetne tömegroham ellen védetté tenni, hogy egyfelől mélységben 2-3 szintű lenne, és legalább a második szint a középkori földvárakhoz hasonlóan egy töltésre épülne, amit nem tudna a tömeg megrohamozni, legfeljebb egyénileg mászni.

Persze ennek anyagi vonzatai lennének, nem lehetne csak a katonákkal/rendőrökkel megépíteni, elképzelhető, hogy pár stadionberuházást stornózni kéne...

Olyan elvarázsolt ötlet ez, hogy ehhez a középkori földváras ötletedhez, meg 3 soros védvonalhoz, mélységben tagolva elkészítve, amelynek középső töltését csak egyénileg tudnának megmászni, a határainkon végig elkészítve, nem a stadionokról kéne lemondjunk, hanem a kajáról, konkrétan. Meg mondjuk senkinek sem kéne bemenni a munkahelyére jó ideig, aki munkaképes, hogy építse a kerítés, erőd, kerítés rendszert... Nem reális, ilyen még a hidegháború legvadabb időszakaiban, Berlinben, vagy a két Korea közt etc sem volt, gondolom nem véletlenül.

Első kézből tudom, hogy mi van lent a déli határszakaszon, az emberek kevesen vannak, és fáradtak. A Honvédségnél óriási létszámhiány, a rendőrök sem feltétlen lesznek frissebbek, néha több száz km-re otthonról. A migránsok száma meg gyanúsan az elkövetkező időben nem csökkeni, hanem nőni fog. Ezt már most is lehet tapasztalni. Egyre pofátlanabbak egyébként, már megint támadják a kerítést fényes nappal, ezeket többnyire a váltások idejére téve, szemtelenek, nem félnek semmitől. Ha kell beáldoznak pár balekot, akik jól látható módon átvágnak egy egy szakasz szélén egy kis darabot, átjönnek, "elfogatják magukat", amíg az ő kísérésük, meg az átvágott kerítés szakasz őrzése történik, lefoglalva kb. azon az adott szakaszon az erőink jó részét, a másik végen meg átjönnek többször annyian. Tarzaan, azt kéne megérteni, hogy VÉGESEK az erőforrásaink, de a migránsok száma egyelőre úgy tűnik, végtelen...</blockquote>

Gyakorlatilag egy pár 1,5-2,5 méter mély árkot kéne csinálni az első kerítés után majd az innen kiszedett földből rögtön mellé egy 1,5-2,5m magas töltést, mint valami árvízvédelmi gát és annak ka tetejére egy második kerítés.

"Meg mondjuk senkinek sem kéne bemenni a munkahelyére jó ideig,"

Meg mondjuk léteznek munkagépek is a világon

Az csak demagógiának volt jó, hogy a mostani kerítést szinte kizárólag a katonákkal/rendőrökkel/BV-sekkel építtették. Ez egy építőipari feladat. A katonák/rendőrök őrizzenek és védjenek.


Igen, végesek az erőforrásaink, ezért kell oylan határzárat csinálni, ami megkönnyíti az élőerő dolgát és megnehezíti a zombikéit.

Megjegyzem véges erőforrások: amíg sok ténylegesen fölösleges dologra van pénz, addig ne beszéljünk véges erőforrásokról.

Az ország védelménél nincs fontosabb feladat.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 802
17 601
113
Az kéne még csak, hogy civilek grasszáljanak ilyen feladat körben a határainkon... Nem bántásból Igabo, de ez sem reális. Elhiszem hogy sok jó szándékú ember van köztetek, de ez nem egy polgárőr szintű mutatvány. Ezek az emberek néha komoly köteg eurókkal jönnek, már az is orbitális teher lenne, hogy a "civil védelmi alakulatok" monitorozva legyenek, hogy mindenki megbízható, kifogástalan életvitelű e köztük, s nem csak azért jönnének "segíteni", mert jól lehet vele keresni. Aztán ott a másik véglet, a "túlfűtött nemzeti tudattal rendelkezők", annak lenne csak híre aztán, hogy MO. nem állami, hanem civil "félfasiszta" gárdákat küldött a határra. Mert ez a nyugati sajtóban akkor is így menne le, ha egy pofon nem sok, annyi se történik. De amúgy meg történne, mert sok elfojtott düh van az emberekben. Amit én meg is értek. De ez akkor sem oda való. Ezzel sem értek egyet. A határ védelme állami feladat, ha nagyon védeni akarja valaki, el kell menni a SZŰRÉSEK, pszichológiai, nemzet biztonsági etc. után tanulni a rendőr/katona szakmát, élethivatásként, egy parancs uralmi rendszert elfogadva, szolgálni, és úgy odakerülni. Szerintem csak ez lehet a helyes út, nem az hogy gárdák birkóznak a pakisztáni/szomáliai menekültekkel.

Na, már megint ez a csicskamentalitás. Jajj mi lesz ha a nyugati sajtóban megírják...
 
Status
Not open for further replies.