J-20 Mighty Dragon (Chengdu,Kína)

[rappali_]

Azért az F-22-es sem villantott még élesben. Nehogy úgy járjon, mint a második vh-ban a Matilda harckocsik, amik minden mutatóban jobbak voltak, csak az alkalmazása volt elhibázott. Ha kisebb súlycsoportú ország ellen vetik be, egyértelműen levakar minden ellenséges gépet az égről. De mi történik ha pl a 200 raptorra 800 j-7-est emelnek, második lépcsőben meg még jöhetnek a helyi 5-genek?

 

[Mackensen]

Azért az F-22-es sem villantott még élesben. Nehogy úgy járjon, mint a második vh-ban a Matilda harckocsik, amik minden mutatóban jobbak voltak, csak az alkalmazása volt elhibázott. Ha kisebb súlycsoportú ország ellen vetik be, egyértelműen levakar minden ellenséges gépet az égről. De mi történik ha pl a 200 raptorra 800 j-7-est emelnek, második lépcsőben meg még jöhetnek a helyi 5-genek?

Ott ahol Raptorok vannak ott lesznek F-15/16 is. F-22 számára egyelőre nem nagyon akad ellenfél.

 

[molnibalage]

Azért az F-22-es sem villantott még élesben. Nehogy úgy járjon, mint a második vh-ban a Matilda harckocsik, amik minden mutatóban jobbak voltak, csak az alkalmazása volt elhibázott. Ha kisebb súlycsoportú ország ellen vetik be, egyértelműen levakar minden ellenséges gépet az égről. De mi történik ha pl a 200 raptorra 800 j-7-est emelnek, második lépcsőben meg még jöhetnek a helyi 5-genek?

Ez így tévedés, volt éles bevetése már AG szerepkörben.

A II. vh idején útkeresés volt a harkocsiknál. Egyébként a nem géppuskás Matilta virított, szemtől szembe szoptak ellene a németek a Pz III/IV alatt. Ezekből meg kevés volt 1940-ben.

Az ilyen 200 vs 800-nak kommenteknen semmi értelme.

1. Asszed könnyű 800 db gépet irányítani egy helyen?
   
2. Ezen felül A J-7 kikopóban van ott is sanszosan ennyi nincs is belőle már.
3. Az F-22 repteljesítménye még mindig olyan, hogy az bármilyen 4++ gen gépet is tud korlátozottan üldözni, azok meg meg szart sem tudnak tenni, ha az F-22 fogja magát és azt mondja, hogy akkor ma ez nem az ő napja... A harcászati helyzetek egy részébe ez belefér.
4. Nincs 200 db F-22. 187 db-ot gyártottak, de volt már gépveszteség és kb. 40-60 gépet csak kiképzési célokra lehet használni.
5. Mennyiségre az F-22-őn bőveb elég rakéta van ahhoz, hogy egy ilyen mennyiségű, de BVR képesség nélkül szart annyira leirtson, hogy a további használatnak ne legyen értelme. A szerbek a F-15/F-16-ra nem emelték az MiG-21bisz-t, mert öngyilkosságnak gondolták. Na nem mintha a 29 9.12-vel ne lett volna az...

 

[molnibalage]

Ott ahol Raptorok vannak ott lesznek F-15/16 is. F-22 számára egyelőre nem nagyon akad ellenfél.

Ez a másik fele. A Golden Eagle meg "8 célcsatornás" és a szárnyfüggesztőn asszem azokon megcsinálták az AIM-120 duplázást.

 

[Fade]

Beelőzték a ruszkikat.

Az hagyjám... de mennyivel.

Nagyon bele kell húzzanak, a környéken nagyon gyorsan fognak rendszerbe állni az F-35-ösök.

Mondjuk az 5gen gépek F-35/PakFa vásárlások fő oka sztem a J-20. Ha nincs J-20 Japán, ROK simán eljátszik az F-15...kel, India Su-30/Rafival... amíg meg nem érkezik a saját "5gen" gépe vagy pakfa. Jahát igen ez a lemaadás se épp előre lendíti India PakFa vásárását...

 

[gacsat]

Azért továbbra is van egy olyan gyanúm, hogy a kínai masina egy gőzmozdony modern burkolattal.

 

[Mackensen]

Ha igazak a hírek akkor hamarosan beépítik majd a saját hajtóművet. Már nagyon kíváncsi vagyok, hogy néz ki egy WS-15-ös.
http://china.org.cn/china/NPC_CPPCC_2017/2017-03/13/content_40448149.htm

 

[joker]

Az kemény lesz, ha a WS-15 hamarabb gépben lesz sorozatgyártva, mint az oroszok, hogy betegyék legalább tesztelni az egyik PAK-FA-ba a sajátjukat. De lehet ha azért késik az orosz hajtómű, mert egyszer a WS-15-öst megcsinálják a kínaiaknak valamelyik 40 éves hajtóművük alapján

 

[Mackensen]

???
Ahogy a vak ember is szokta mondogatni: "majd meglátjuk".

 

[Roni]

A ws-15 a 17 tonnás tolóerejű lesz? vagy a szu-35 kategóriás ?

 

[Fade]

Azért továbbra is van egy olyan gyanúm, hogy a kínai masina egy gőzmozdony modern burkolattal.

Ha nem AESAt raknának bele, ne lenne rajta EOTS szerű akármi... de lesz. És mihez képest. Lehet összességében F-22 továbbra is legleg csúcsvadász, F-35 A legleg multirole, de lokális környezetre nézve, dél Kínai tenger, első, második szigetlánc, szibéria, india... kontrukcióra egy nagyon jó gép és platform lesz.

Eközben ott tartunk, hogy Oroszosan rendszerbe állt és 5-6év múlva akár USesen is rendszerbe állhat. Nagyon beelőzték Oroszokat. Arról ne szoljunk, hogy ez pl Indiát a Pakfa(Fgfa) eddigi egy és legnagyobb szóbajöhető megrendelőjét mennyire szarul érinti. Lassan ott tartunk, hogy pakiknak!!! elöbb lesz J-31 mint Indiának Pakfa.

 

[Fade]

A ws-15 a 17 tonnás tolóerejű lesz? vagy a szu-35 kategóriás ?

"Majd meglátjuk." Én kritikusabbnak érzem azt a célt, hogy tartósabbnak, kissebb szervizigényűnek kell lennie mint egy 41F1S. Ha az megvan az Kínának már elég lesz.

 

[angelsoul]

Mivel military részben nem vagyok szakértő, megköszönném, ha néhány dolgot megválaszolna az, aki ért hozzá

1, Most akkor az a J-20 lényegében egy óceán feletti MiG-31 koncepció? Ehhez akkor nem egy R-33 szerű, vagy még nagyobb rakéta van hozzá, aminek az első fokozatát teszi ki?
2, Bár keresgéltem, nem pontosan értem, milyen kapacitású és mennyi tanker repülőgépük van, ami ezeket támogatná. Valamint nem tudom hordozó bázisú Szu-27 csonkjait használhatja? Náluk csak kosaras verziót használ a légierő meg a flotta is?
3, Elvileg a Kínai gazdaság már nem pörög annyira, vagyis mikorra várható, hogy át tudnak állni nagy számban ezekre a gépekre realisztikusan (J-11 és attól felfelé), vagyis valóban csak HQ gépeik lesznek.

 

[kelepisti]

Valószínűleg AESA lesz benne. Azonban ahogy a mechanikus doppler impuzlus lokátorokban is van eltérés, tehát AESA és AESA között, pld. felderítési távolság, célkövetési távolság, különböző modok egyidejű használata, térképező mód, egyszerre követkető légi/földi célok száma, javítások/karbantartások közti idő stb.)
Az EOTS szerűség pedig érdekes kérdés, attól, hogy kivülről hasonlóan helyeztek el egy érzékelődome-t az még nem jelenti, hogy az EOTS-hoz hasonló integráció is megvan, hozzá, valamint az érzékelők minőségéről, paramétereiről sincs szinte semmi, de még magának a dome tartalmáról sem, hogy pontosan mi van benne..
Én úgy gondolom, hogy BVR-re kihegyezett, nagy hatótávolságú vadász és felderítő, szerintem másodlagos földi kapacítással. Az, hogy mikor áll hadrendbe kérdéses, ahogy az is milyen képességekkel. lásd: Villám2, már két haderőnemnél is hadrendben van, de még a tervezett képességek töredékével. A jelenlegi F-35-ösök, kb. olyanok, mint a Tranche1-es Eurovadászok, annyi külömbségggel, hogy azok kifejezetten légiharcra voltak elkészítve, ezek pedig vadászbombázók, de mint a légi, mint a földi feladatra korlátozott paraméterekkel, fegyverzettel képességgel.

 

[Mackensen]

1. Alapvetően két elképzelés kering a neten. Az egyik szerint nem annyira manőverező légiharcra tervezték, inkább nagyhatótávolságú elfogóvadásznak, valami olyasminek mint a Mig-31-es. A másik elképzelés (amit én is hihetőbbnak tartok), hogy F-22 szerű légidominancia vadász amibe belefér a közeli manőverező légiharc is.
2. Ezt megtalálod a wikin, fejből nem tudok számokat, de mindenesetre kevés. Van pár régi H6 bombázóból átalakított tanker és vagy 4? Il-76 tanker. Szerintem amíg nem lesz saját teherszállító/utasszállító amiből tankert csinálhatnak nem is állnak neki a komolyabb tankerflottának. Igen, kosaras verziót használ mind a két fegyvernem.
3. Attól mert a gazdasági növekedésük lelassúlt erre a programra lesz pént. A haderőreform jelen pillanatban is zajlik és idén meg a köv 1-2 ávben 300 000 fővel fog csökkenni a haderő létszáma.

 

[Mackensen]

Egy komolyabb tanulmánynak tűnik így elsőre
http://chinapower.csis.org/china-chengdu-j-20/

 

[arbalest]

Szép gép ez.

 

[Roni]

Évi 36 db j-20 tervezik https://vpk.name/news/180150_seriinoe_proizvodstvo_j20.html

 

[Mackensen]

Does China’s J-20 rival other stealth fighters?
http://chinapower.csis.org/china-chengdu-j-20/

 

[Mackensen]